Tribuna politica - bw edition

[KURTANGLE]

Comunque, ribadisco quanto sotto e vi saluto. Passero' ogni tanto per constatare di aver avuto ragione

Una buona notizia in questo 2020 Orribile.

hahahahahahahhahahahahaha

[topscorer]

Guarda che a nessuno importa se seguirai meno la discussione,non serve far presente che non scriverai

No non è vero, a me interessa tantissimo.
Passa a trovarci e tieni il diario aggiornato, mi raccomando.

[Giampo93]

Probabilmente la voglia sfrenata di imporsi a tutti i costi sull'avversario, ci siamo passati tutti, o quasi

Cambiando argomento, stranamente ogni tanto salta fuori qualche ragionamento onesto anche da chi parla dall'altra parte della "barricata" (tratto da un altro forum)



Mi capita, ormai troppe volte, di dover selezionare dei ragazzi/e per la mia società.
Ricevo una ventina di candidati a settimana, ingegneri per il 90%, sotto i 28 anni. Alcuni con master e certificazioni costose-e lunghe-.
Di questi 20, almeno la metà sono ragazze. C’è quella sfrontata, quella che trema, quella che legge il cellulare o guarda l’orario, c’è quella che neppure ti guarda in faccia perché ha paura/suggestione. Non posso darle del “tu”, al massimo posso offrirle un bicchiere d’acqua. Mi passano i loro curriculum, 3/4 pagine, ad alcune trema la mano, ad altre capita di averlo sul cellulare.. Alla voce “esperienze lavorative “ nelle migliori delle ipotesi c’è la voce “cameriera o segretaria”, mi spiegano che quel lavoro è servito per mantenersi per il fuori sede, per il letto in affitto- in nero of course- per la retta ecc.. non è molto importante ma sono segnali.
C’è una domanda che odio con tutto me stesso ma che sono tenuto a fare, “come si vede tra 5 cinque anni?”
Un ingegnere a 33-34 anni dovrebbe avere una ral <70k, auto e due figli/e di almeno un paio di anni, e almeno 6-7 anni di contributi.
TUTTE mi rispondono allo stesso modo “spero con un lavoro, per la famiglia ci sarà tempo”. Perché?
Perché io al massimo posso offrire un lavoro a tempo determinato 13 mesi, ral sui 26k e una speranza di rinnovo per altri 13. E loro lo sanno.
Sanno che non c’è possibilità di assunzione diretta, cacx0 non siamo mica la Regione, sanno che tra cinque anni la probabilità di assunzione è sotto il 20%. Sanno che in questi cinque anni dovranno girare l’Italia, spesso l’Europa, per un paio di mesi alla volta, che dovranno gestire carichi di lavoro importanti, che andranno a lavorare in team esteri ne quali i loro omologhi guadagnano il doppio o il triplo. Fa nulla, vogliono quel posto.
Quando le congedo con “le faremo sapere” si alzano e vanno via TUTTE con la stessa faccia. Un misto di tristezza e rassegnazione. Le avevano detto che laurearsi e sacrificarsi era necessario per lavorare, crearsi un futuro, una famiglia.
Le avevano detto che una volta laureate avrebbero trovato subito un lavoro, remunerativo e di prestigio.
Le avevano detto che le aziende avrebbero fatto a gara per assumerle, e che avrebbero fatto carriera.
Tutto falso, tutto.
Quando leggo di aziende che “non trovano personale” mi prenderei a schiaffi da solo. Signori, non trovano schiavi o offrono lavori sottopagati, o peggio.
Una nazione che costringe i giovani a privarsi di un diritto naturale come quello della famiglia merita di fallire.

Tristezza infinita

[Ponno]

Io davvero non vi capisco, a te, Simone e altri... é così difficile ignorare? Boh

Ma tu hai ragione Drop, ma anche io sono umano, tre pagine ammorbate con le sue stupidaggini e poi uno scoppia. Il problema dell'ignore è che non copre del tutto i messaggi e li fa vedere quando taggati.

Il mio spirito è ancora debole, soprattutto quando ho a che fare con i convinti

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[Bob Terwilliger]

Io guardo i ragazzi del mio team, italiani tra i 25 e i 30. Sono tutti in gamba, responsabili e talentuosi, hanno ambizioni, con lo stipendio si mantengono e possono pagarsi dei piccoli extra, e credo che tutti loro avranno una buona carriera nei servizi finanziari. Qualcuno ha già fatto un salto spostandosi in un'altra grande banca.

Però mi lascia stranito il fatto che siano dovuti emigrare in Polonia per avere le giuste opportunità. I ragazzi ambizionsi emigrano dall'Italia alla Polonia

[Lorenzo993]

No non è vero, a me interessa tantissimo.
Passa a trovarci e tieni il diario aggiornato, mi raccomando.

Vabbè ma il succo era per dire che sul thread della politica non c'azzecca scrivere i cavoli propri,se no pure io prima di andare in vacanza st'estate ve lo faccio sapere qua,così tanto per..

Comunque top,liunkulino ha microfono multitasking e 8 schermi pc,non farà fatica ad aggiornare varie ed eventuali discussioni

[Maverick87]

Non in tutto il mondo. Questa e' una panzana che continuano a ripetere i sovranisti che da anni dicono che e' arrivato il momento della riscossa e, puntualmente, va in modo ben diverso. Possiamo vederlo chiaramente con i risultati delle elezioni europee.

Ovunque avanzano movimenti del genere se anche non hanno preso il potere. usa e uk vedi te dove stanno, la russia di putin da 20 anni, direi che può bastare.

L uk vedrai che un giorno tornerà, ma la sua uscita contribuirà a riformare la ue che è rimasta fossilizzata come te su posizioni di retroguardia


PS: Mi dispiace che te ne vai perché ci vuole anche di sentire l'altra campana e il dibattito qua rischia di diventare autoreferenziale, anche se te sei troppo fazioso e partigiano

Ma forse hai capito che sono battaglie perse le tue e per questo ti prendi una pausa di riflessione

PPS: In bocca al lupo per il tuo futuro

Mi capita, ormai troppe volte, di dover selezionare dei ragazzi/e per la mia società.

Ma te nn facevi la guardia?? O mi confondo io?

In che zona d'Italia questo?

[Ponno]

Io guardo i ragazzi del mio team, italiani tra i 25 e i 30. Sono tutti in gamba, responsabili e talentuosi, hanno ambizioni, con lo stipendio si mantengono e possono pagarsi dei piccoli extra, e credo che tutti loro avranno una buona carriera nei servizi finanziari. Qualcuno ha già fatto un salto spostandosi in un'altra grande banca.

Però mi lascia stranito il fatto che siano dovuti emigrare in Polonia per avere le giuste opportunità. I ragazzi ambizionsi emigrano dall'Italia alla Polonia

Vabbè Bob ma l'Italia è morta lavorativamente e politicamente.
Non c'è futuro perché non lo si vuole e chi ha i benefit non li molla manco ad ammazzarsi.
Ci vorrebbe tanto per il salario minimo, anche regionale eventualmente, per uccidere il dumping?
Ci vorrebbe molto a limitare i finti apprendistati con controlli e imponendo comunque uno stipendio come gli Ausbildung tedeschi?
Ci vorrebbe molto a controllare le finte partite Iva?

No, ci vorrebbe la volontà, volontà che manca perché significherebbe perdere la poltrona, e il potere è peggio della droga.

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[Maverick87]

l

Però mi lascia stranito il fatto che siano dovuti emigrare in Polonia per avere le giuste opportunità. I ragazzi ambizionsi emigrano dall'Italia alla Polonia

Ma va, si può andare a milano eh? Stipendio iniziale basso ma poi si cresce anche qua.
Nella multinazionale di consulenza dove lavoro io un neolaureato in 6/10 anni può diventare manager con 60k + auto aziendale e altri benefit

Il problema è per chi sta in provincia e non può/vuole spostarsi e/o non è laureato e comunque al di fuori dell'isola felice Milano (che ha anche i suoi costi) la situazione è ferma

[M K K]

Vabbè Bob ma l'Italia è morta lavorativamente e politicamente.
Non c'è futuro perché non lo si vuole e chi ha i benefit non li molla manco ad ammazzarsi.
Ci vorrebbe tanto per il salario minimo, anche regionale eventualmente, per uccidere il dumping?
Ci vorrebbe molto a limitare i finti apprendistati con controlli e imponendo comunque uno stipendio come gli Ausbildung tedeschi?
Ci vorrebbe molto a controllare le finte partite Iva?

No, ci vorrebbe la volontà, volontà che manca perché significherebbe perdere la poltrona, e il potere è peggio della droga.

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quoto tuttoh

[Sergio]

Vabbè Bob ma l'Italia è morta lavorativamente e politicamente.
Non c'è futuro perché non lo si vuole e chi ha i benefit non li molla manco ad ammazzarsi.
Ci vorrebbe tanto per il salario minimo, anche regionale eventualmente, per uccidere il dumping?
Ci vorrebbe molto a limitare i finti apprendistati con controlli e imponendo comunque uno stipendio come gli Ausbildung tedeschi?
Ci vorrebbe molto a controllare le finte partite Iva?

No, ci vorrebbe la volontà, volontà che manca perché significherebbe perdere la poltrona, e il potere è peggio della droga.

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Esattamente.

[Dropkick]

Ma tu hai ragione Drop, ma anche io sono umano, tre pagine ammorbate con le sue stupidaggini e poi uno scoppia. Il problema dell'ignore è che non copre del tutto i messaggi e li fa vedere quando taggati.

Il mio spirito è ancora debole, soprattutto quando ho a che fare con i convinti

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Guarda che non parlo dell’ignore list, funzione abbastanza inutile... dico solo di limitarsi a non replicare

[topscorer]

Vabbè ma il succo era per dire che sul thread della politica non c'azzecca scrivere i cavoli propri,se no pure io prima di andare in vacanza st'estate ve lo faccio sapere qua,così tanto per..

Comunque top,liunkulino ha microfono multitasking e 8 schermi pc,non farà fatica ad aggiornare varie ed eventuali discussioni

Vabbè ma io stavo cercando di sdrammatizzare.
Comunque davvero, fatevi una faida in trash, tu e Ponno vs Lukino, senno' non ne usciamo piu', state sempre li a punzecchiarvi su sto 3d che invece è un 3d che potrebbe dare spunti interessanti.

[topscorer]

Vabbè Bob ma l'Italia è morta lavorativamente e politicamente.
Non c'è futuro perché non lo si vuole e chi ha i benefit non li molla manco ad ammazzarsi.
Ci vorrebbe tanto per il salario minimo, anche regionale eventualmente, per uccidere il dumping?
Ci vorrebbe molto a limitare i finti apprendistati con controlli e imponendo comunque uno stipendio come gli Ausbildung tedeschi?
Ci vorrebbe molto a controllare le finte partite Iva?

No, ci vorrebbe la volontà, volontà che manca perché significherebbe perdere la poltrona, e il potere è peggio della droga.

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Purtroppo ci vuole tanto, io sarei favorevole allo stipendio minimo, cosa che qui in Belgio esiste ma poi si rischierebbe di perdere la competitività, vedi le grandi aziende come Coca cola che fanno?
Gli metti la tassa e se ne vanno.
L'errore li è stato del governo incapace, la tassa andrebbe fatta in distribuzione, tipo bevanda che ha piu' di... diciamo 8% di zucchero, un numero a caso eh, non ha piu' iva al 6% ma passa al 21%.
Stessa cosa per l'apprendistato, alle grandi aziende cosi va bene, se le obblighi a fare degli indeterminati non gli va piu' bene e vanno in Bulgaria a spendere meno.
Le finte partite iva sono il male minore penso, i veri evasori mi pare siano i professionisti, otorini o dentisti o fisioterapisti che siano.
Il modo per evitare ci sarebbe ma evidentemente qui, non c'è la volontà.

[Testa]

Purtroppo ci vuole tanto, io sarei favorevole allo stipendio minimo, cosa che qui in Belgio esiste ma poi si rischierebbe di perdere la competitività, vedi le grandi aziende come Coca cola che fanno?
Gli metti la tassa e se ne vanno.
L'errore li è stato del governo incapace, la tassa andrebbe fatta in distribuzione, tipo bevanda che ha piu' di... diciamo 8% di zucchero, un numero a caso eh, non ha piu' iva al 6% ma passa al 21%.
Stessa cosa per l'apprendistato, alle grandi aziende cosi va bene, se le obblighi a fare degli indeterminati non gli va piu' bene e vanno in Bulgaria a spendere meno.
Le finte partite iva sono il male minore penso, i veri evasori mi pare siano i professionisti, otorini o dentisti o fisioterapisti che siano.
Il modo per evitare ci sarebbe ma evidentemente qui, non c'è la volontà.

è che il mondo basato esclusivamente sull'economia di mercato è così.
se all'azienda metti dei paletti, va in bulgaria, allora tu la lasci schiavizzare qui e hai la coscienza apposto
se all'azienda (chimica, per esempio) metti dei limiti per la riversazione di scarichi tossici in fiumi e mari, questa si picca e minaccia di andarsene ( e di non foraggiare più qualcuno), allora che fai...alzi per legge il limite minimo
così si fa nell'italia che ci piace