Presidenziali USA: Trump vs Clinton. Notizie e commenti sulle elezioni americane.

[Liam & Me]

questo è un discorso fatto alla Duma che condivido perfettamente e che riflette davvero il modo in cui sta agendo a casa sua


"In Russia live Russians. Any minority, from anywhere, if it wants to live in Russia, to work and eat in Russia, should speak Russian, and should respect the Russian laws. If they prefer Sharia Law, and live the life of Muslims then we advise them to go to those places where that's the state law. Russia does not need Muslim minorities. Minorities need Russia, and we will not grant them special privileges, or try to change our laws to fit their desires, no matter how loud they yell 'discrimination'. We will not tolerate disrespect of our Russian culture. We had better learn from the suicides of America, England, Holland and France, if we are to survive as a nation. The Muslims are taking over those countries and they will not take over Russia. The Russian customs and traditions are not compatible with the lack of culture or the primitive ways of Sharia Law and Muslims. When this honorable legislative body thinks of creating new laws, it should have in mind the Russian national interest first, observing that the Muslim minorities are not Russians.

kurt perdonami, periodo di merd4 (il mio)

È vero che da un po' gira questo discorso che Putin avrebbe fatto davanti alla Duma, ma non c'è prova, scritta o registrata, che l'abbia mai pronunciato. Anzi, I punti di similarità con discorsi attribuiti a vari primi ministri australiani fanno propendere per la bufala.

Oltretutto l'islam ha una storia secolare in Russia, è una delle loro religioni storiche, e si stima che fino al 14% dei russi (soprattutto di origine tartara) siano islamici, praticanti o no.

[Barone Bizzio]

questo è un discorso fatto alla Duma che condivido perfettamente e che riflette davvero il modo in cui sta agendo a casa sua


"In Russia live Russians. Any minority, from anywhere, if it wants to live in Russia, to work and eat in Russia, should speak Russian, and should respect the Russian laws. If they prefer Sharia Law, and live the life of Muslims then we advise them to go to those places where that's the state law. Russia does not need Muslim minorities. Minorities need Russia, and we will not grant them special privileges, or try to change our laws to fit their desires, no matter how loud they yell 'discrimination'. We will not tolerate disrespect of our Russian culture. We had better learn from the suicides of America, England, Holland and France, if we are to survive as a nation. The Muslims are taking over those countries and they will not take over Russia. The Russian customs and traditions are not compatible with the lack of culture or the primitive ways of Sharia Law and Muslims. When this honorable legislative body thinks of creating new laws, it should have in mind the Russian national interest first, observing that the Muslim minorities are not Russians.

Io rimango scettico. Sono discorsi che, ammesso che li abbia fatti, contribuiscono a creare la narrativa di Putin come leader 'moderato' quando in realta' e' il capo di uno Stato-mafia. Poi e' bravissimo eh nel fare lo stratega, e ha degli spin doctor eccezionali ( vedi Vlasislav Surkov). Ma fossi nell' Europa ci andrei molto cauto nell' aprirmi alla Russia tutto in una volta.

[Testa]

Comunque voi ne sapete a pacchi
Tanto di cappello
( no gag )

[Sean]

Io rimango scettico. Sono discorsi che, ammesso che li abbia fatti, contribuiscono a creare la narrativa di Putin come leader 'moderato' quando in realta' e' il capo di uno Stato-mafia. Poi e' bravissimo eh nel fare lo stratega, e ha degli spin doctor eccezionali ( vedi Vlasislav Surkov). Ma fossi nell' Europa ci andrei molto cauto nell' aprirmi alla Russia tutto in una volta.

Lo stato-mafia lo troviamo ovunque, volendo. Interessi, intrecci, soldi, corruzione, poca trasparenza, magari anche omicidi di stato li hanno fatti o li fanno tutti. Non dobbiamo dimenticarci (e lo sai meglio di me) che noi stiamo parlando di potere, nei casi di USA e Russia di potere mondiale, espresso cioè ai massimi livelli (impressionante l'articolo di Woodward che spiega quanto potere e quali opzioni avrà ora Trump, che verrà edotto sulle cose segrete: di rovesciare governi, di comandare azioni di spionaggio, di creare crisi finanziarie o politiche in altri stati, di premere il bottone nucleare ecc...).

Però è innegabile che Putin spenda tutto se stesso per difendere la sovranità russa e per far tornare grande la Russia. E' innegabile che chi va in Russia deve stare alle leggi e alle tradizioni (che lui ha fatto rifiorire, basti pensare alla considerazione che ha verso la chiesa ortodossa) russe. In Russia globalismo, multiculturalismo (nel senso occidentaloide del termine), aperture infinite a tutte le infinite "minoranze" che ci possiamo inventare, non ci sono.

La Russia è un esempio di Europa in controtendenza (perchè la Russia fino agli Urali era, è e resta Europa). Curioso che una Europa in crisi non guardi a questo vicino di casa (prossimo per storia, tradizioni, cultura, letteratura, valori) ma debba sempre per forza allungare il collo oltre l'Atlantico, verso quella America che di Europa ha nulla (semmai è l'Europa che ha preso gli aspetti più deteriori dell'America). Abbiamo a due passi un gigante e gli voltiamo le spalle per continuare a guardare ad un modello completamente in crisi. Putin non è un moderato, è un uomo ed un presidente forte, che governa con pugno di ferro in guanto di velluto...ma se qualche cancelleria europea gli facesse delle aperture, lui farebbe ponti d'oro.

All'Europa non vanno bene i Trump, non vanno bene i Putin, non va bene il popolo inglese che si stacca, non va bene nulla. Gli Hollande, le Merkel, i Renzi, ma non vedono che le crepe stanno assumendo dimensioni importanti, tali da mettere in discussione la stessa stabilità di tutto l'edificio? La Russia offre un modello di Europa possibile, un modello di salvaguardia delle tradizioni, di immigrazione controllata (e senza bisogno di muri, basta la forza della legge), di accantonamento del buonismo che ha disintegrato gli stomaci, e di fatti, di politica reale, vera, come qua non si vede più.

Basterebbe allungare una mano per toccare la porta della Grande Russia. L'America invece è una astrazione, ciascuno se la immagina per come vuole ma vediamo che ha perso persino quella patina dorata che copriva tante iniquità e ipocrisie e contraddizioni, e adesso manda una luce sinistra, di inquietanti rivolgimenti critici.

[Giampo93]

Che il discorso sia vero o no,la politica russa sugli immigrati è sotto gli occhi di tutti

[Lorenzo993]

Fai una ricerca più approfondita dell'aprire velocemente una pagina di Wikipedia, poi mi dici.



Io sono per la libertà d'opinione sempre, che si applica a tutti, razzisti compresi.

Ma se è un razzista non deve ricoprire cariche publiche.

Ho perso il filo,devo far la ricerca per Ben Carson o Stephen Bannon?
Hai qualche link che dimostra quello che dici?

Comunque ti dimostro di nuovo come è tutto opiniabile:

Dei Clinton sono usciti finanziamenti e inciuci per far danni in mezzo medio oriente,la Sig.Clinton per me dovrebbe essere direttamente sulla sedia elettrica preso per buono quello che è uscito fuori,invece ha rischiato di divenire presidente.
In finale,per te un razzista non può coprire cariche pubbliche,per me chi fomenta rivoluzioni a propri scopi non può coprire cariche pubbliche.
Rimangono opinioni perchè poi l'ammerriccanni fanno un pò quel che vogliono

[NaturalHardCore]

Diversi paesi razzisti con leggi contro gli omosessuali possono finanziare una campagna elettorale senza creare isterismi da diritti violati.

[Lorenzo993]

Diversi paesi razzisti con leggi contro gli omosessuali possono finanziare una campagna elettorale senza creare isterismi da diritti violati.

Eh ma loro hanno il "Democratico" come prefisso,son cose che si concedono tranquillamente..

Liam,la gente si è rotta le palle delle etichette se la pensa diversamente,non si può tirare all'infinito la corda..

[KURTANGLE]

non sapevo che la stessa esistenza di quel discorso fosse dubbia....mi cospargo il capo di cenere!

però sean ha ragione............discorso o non discorso.....putin sta facendo esattamente quello che è scritto in quel discorso

[brn]

kurt perdonami, periodo di merd4 (il mio)

È vero che da un po' gira questo discorso che Putin avrebbe fatto davanti alla Duma, ma non c'è prova, scritta o registrata, che l'abbia mai pronunciato. Anzi, I punti di similarità con discorsi attribuiti a vari primi ministri australiani fanno propendere per la bufala.

Oltretutto l'islam ha una storia secolare in Russia, è una delle loro religioni storiche, e si stima che fino al 14% dei russi (soprattutto di origine tartara) siano islamici, praticanti o no.

infatti la Russia viene fatta passare per un monolite, ma è etnicamente e culturalmente variegata. e non è un multiculturalismo derivato da immigrazione ma qualcosa che precede la stessa nazione russa.

[Liam & Me]

non sapevo che la stessa esistenza di quel discorso fosse dubbia....mi cospargo il capo di cenere!

però sean ha ragione............discorso o non discorso.....putin sta facendo esattamente quello che è scritto in quel discorso

no kurt, scusa tu

Ho fatto la stessa discussione tempo fa con un amico che faceva circolare un'altra dichiarazione fasulla di Putin. Il fatto è che l'islam da quelle parti esiste da oltre un millennio, è oggi la seconda religione, dopo gli ortodossi russi. Quindi la "cultura russa" da sempre include tutto, islamici compresi. Siamo noi che abbiamo l'idea sbagliata che abbiano tutti il colbacco in testa e fracassino bicchieri di vodka tutto il giorno.

Aggiungo anche che la Russia negli ultimi 20 anni è stata terra di immigrazione spinta, soprattutto dalle ex repubbliche dell'USSR. Hanno avuto per anni, e in parte ce l'hanno ancora, il problema della fuga di cervelli, per cui partivano laureati e arrivavano lavoratori senza qualifiche.

Tra l'altro hanno anche molti immigrati irregolari, si stima ca. 4 milioni su una popolazione di ca. 140 milioni, più o meno il rapporto che c'è negli US. Questo ha fatto sorgere un certo malcontento, e sono nati diversi movimenti contro gli immigrati. E alcuni di questi sono stati addirittura messi fuorilegge perchè inciterebbero all'odio razziale . Nel 2011 sotto Putin, eh.

[Liam & Me]

Diversi paesi razzisti con leggi contro gli omosessuali possono finanziare una campagna elettorale senza creare isterismi da diritti violati.

Le hanno finanziate quasi tutte negli ultimi decenni, puntando su uno o sull'altro candidato. Trump e Obama, per quanto ne so, sono due eccezioni.

Ma hai ragione, anche secondo me è una cosa vergognosa.

[Sean]

Due rebus per Donald Trump:
Giuliani agli Esteri e Carson ministro

È scontro sulla nomina del Segretario di Stato. Il neurochirurgo creazionista indicato all’Istruzione «si ritira». Nel suo programma il ridimensionamento dello spazio dedicato all’Islam e la messa in discussione della teoria dell’evoluzione o del Big bang


Uno scontro turbolento, «all’arma bianca» dicono le indiscrezioni, si sta sviluppando nella Trump Tower sulle nomine del nuovo governo. Due o forse tre fazioni si stanno disputando la posizione di Segretario di Stato, la più in vista dopo quella del presidente. La lista dei nomi si allunga sempre di più. Tra i favoriti, al momento, l’ex sindaco di New York, Rudy Giuliani, e l’ambasciatore John Bolton. Ma c’è anche un altro caso che sta mettendo in difficoltà Donald Trump. Ben Carson, 65 anni, neurochirurgo in pensione, si è candidato alla poltrona di ministro dell’Istruzione con un programma dirompente: riscoprire e valorizzare le «radici cristiane» nella storia americana; ridimensionare lo spazio dedicato all’Islam nei manuali scolastici; rimettere in causa la teoria dell’evoluzione o il Big bang; ridurre o abolire i fondi pubblici alle scuole che «coltivano pregiudizi anti americani».

L’ipotesi Carson aveva cominciato a circolare da qualche giorno sulla stampa americana e lunedì sera fonti del transition team, il gruppo che sta gestendo il passaggio di consegne, confermavano al Corriere che «era fatta al 99%». Ieri, in tarda mattinata, però, lo stesso Carson ha dichiarato al Washington Post: «Sono orientato a lavorare all’esterno dell’amministrazione. Voglio avere la libertà di operare in diverse aree e non restare intrappolato in una sola. Sarei un pesce fuori dall’acqua». Ma la conclusione non è così netta: «Ho detto a Trump che se arriverà al punto che avrà assolutamente bisogno di me, riconsidererò la cosa». Siti d’informazione e tv si dividono su ciò che potrà accadere. Dalla Trump Tower, in via informale, rispondono: «Carson sarà nel governo». All’Istruzione? «Probabile». Si vedrà. A questo punto è difficile fare previsioni. Secondo la Cnn il neurochirurgo avrebbe rinunciato anche alla poltrona di ministro della Sanità, dove avrebbe avuto l’incarico di smantellare l’Obamacare. Che cosa è successo dunque? Dopo aver scelto come «consigliere strategico» un personaggio controverso come Stephen Bannon, Donald Trump è stato investito da un’aspra polemica.

Il presidente eletto non si cura tanto dei parlamentari democratici e di qualche repubblicano, ma è molto preoccupato per la reazione delle comunità ebraica e musulmana, che hanno definito Bannon «un razzista» e «un antisemita». Qualcuno nel circolo più ristretto sta facendo presente in queste ore che sistemare una figura come Carson all’Istruzione avrebbe un impatto traumatico sull’opinione pubblica americana. Carson, sposato, tre figli, è, come la moglie, un fervente praticante della Chiesa avventista del settimo giorno, movimento cristiano che predica l’osservanza letterale delle Sacre Scritture, in particolare del libro della Genesi. A gennaio si è presentato alle primarie repubblicane in Iowa come «l’uomo con la fede più salda di tutti i candidati». Carson ha vissuto un’adolescenza tumultuosa, tra risse e accoltellamenti. È convinto che la scuola sia uno strumento prezioso per ricostruire «l’identità americana». Bisogna, quindi, «correggere» i libri di testo e intervenire sull’autonomia delle scuole, scoraggiando, per esempio, l’insegnamento del Corano o il dilagare delle «teorie scientiste», tagliando anche i fondi federali, se occorre. E, soprattutto, se avrà il via libera di Trump.

http://www.corriere.it/esteri/16_novembre_16/caso-carson-imbarazza-trump-f1fef6a4-ab76-11e6-ba61-2e866e9865d0.shtml

[le89le]

Lo stavo per postare io adesso.

Madonna mia ma come fa ad esistere, al mondo d'oggi, gente come carson?!?

Tmettere in discussione il big bang e la teoria di darwin?? Daiiiiii, certa gente, con questi oensieri, dovrebbe essere messo il piú lontano possibile da una cattedra universitaria, e, a maggior ragione, da quella del ministero dell'istruzione.

[NaturalHardCore]

Dovrebbe essere allontanata da qualsiasi carica di rilievo perché mostra di avere problemi a distinguere realtà e fantasia.