Riforma Costituzionale

[le89le]

Solo io vedevo il si, come "yes, we can"?

Poteva essere l' occasione per dimostrare che le cose potessero cambiare, sarebbe stato un precedente, per cambiare le cose anche in futuro. Mettiamo come alcuni sostenitori del NO credono che alcune di cambiamenti costituzionali avessero ingolfato ancora peggio certe dinamiche. Ok, fatta la prova, fra qualche anno avremmo potuto cambiarla. Le riforme per forza di cose sono dei tentativi (trial and error), l' importante e' dimostrare di essere aperti alle riforme.

Invece ora il treno e' perso, e potremmo rimanere in questa melma per decenni.

Fatta la prova tra qualche anno non tornavi indietro. Ti tenevi quello che avevi e stop. Zitto pure perché l'hai voluta te pur sapendo a cosa saresti andato in contro.


Ripeto la riforma non era nemmeno male sotto alcuni aspetti, ma completamente incompleta e con vari parti lasciate da decidere a posteriori. ***** decidi a posteriori?!? Io voglio sapere subito cosa vado a votare. Se erano furbi facevano una cosa fatta meglio e vedevi che vinceva il si. Invece si sono accontentato di una cosa alla carlona, fiduciosi nel popolino che avrebbe detto si. Invece hanno fatto i conti senza l'oste

[Sean]

Questa riforma della Costituzione era il progetto centrale dell'azione dell'azione politica del Governo Renzi. Che il voto si sia soffermato anche e soprattutto su Renzi Matteo oltre che su Renzi quale capo dell'esecutivo era conseguenza inevitabile, neanche se Renzi avesse provato ad evitarla, cosa che non ha fatto.
Questa larghissima vittoria del No mette termine al Governo Renzi, possibilmente mette anche termine alla vita politica di Renzi.

Quel punto non so, non credo. Renzi è molto giovane, nulla gli vieta di presentarsi alle prossime politiche per concorrere su di un progranna di governo (e non su quello di riforma costitiuzionale). In Italia tanti politici sono stati sconfitti, ma questo non ha mai rappresentato un definitivo tramonto degli stessi, se non per consunzione naturale...ma Renzi è ancora un giovinetto, per i tempi della nostra politica.

Inoltre, in giro le alternative si chiamano Salvini, Grillo, ancora Berlusconi...I primi due chiedono un immediato ritorno alle urne, e questo fa capire quanto interessi a quei soggetti il bene del Paese: come puoi chiedere di andare alle elezioni in questa fase e con questa legge elettorale? Salvini che si propone come salvatore della patria è ridicolo. Grillo che cavalca l'onda, senza un reale programma di governo che non sia lo sfascio completo, è un salto nel vuoto.

Chi chiede le urne subito sta pensando per sè, non certo per l'Italia. Dove vuoi andare subito? Con quali visioni, con quali programmi? Le poltrone stanno sempre lì, non scappano mica...ma con questa legge elettorale si aumenterebbe solo la confusione, l'ingovernabilità, la frattura.

[Giampo93]

Lui stesso parlò in questi termini. "Fine della mia carriera politica". Dubito però lo faccia sul serio

[Alberto84]

Obiettivamente, Renzi non e' simpatico. Ma e' indubbiamente il meno peggio....

M5S, Berlusconi, Salvini, (D'Alema??)...davvero il futuro e' preoccupante.

[Alecs]

Non si poteva far passare una riforma costituzionale del genere solo per salvare Renzi. Ok che le cose sono collegate, ma qua si era stati chiamati a votare ben altro, non Renzi.

[-Jack-]

Anche perché chi voleva far cadere renzi poteva benissimo non votarlo nel 2018


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Alberto84]

Non si poteva far passare una riforma costituzionale del genere solo per salvare Renzi. Ok che le cose sono collegate, ma qua si era stati chiamati a votare ben altro, non Renzi.

Non sto assoluatamente dicendo questo.

Sto dicendo che se Renzi non si ricandida siamo nella merda.

[Alecs]

Si ricandidasse allora.

[Alecs]

Fascia d'età 18-34 pari all'81% dei voti totali ha votato per il No. Son stati più d'accordo per la riforma i soggetti oltre i 55 anni che non i giovani. Dato interessante.

[ItalianoMedio]

Comunque sgarbi la pensa esattamente come me, ha fatto il mio stesso identico ragionamento.
Non so se essere felice o meno.

Io continuo a pensare che il 40% di Renzi sia straordinario.





Inviato dal mio LG-H955 utilizzando Tapatalk

[Zbigniew]

Quel punto non so, non credo. Renzi è molto giovane, nulla gli vieta di presentarsi alle prossime politiche per concorrere su di un progranna di governo (e non su quello di riforma costitiuzionale). In Italia tanti politici sono stati sconfitti, ma questo non ha mai rappresentato un definitivo tramonto degli stessi, se non per consunzione naturale...ma Renzi è ancora un giovinetto, per i tempi della nostra politica.

Inoltre, in giro le alternative si chiamano Salvini, Grillo, ancora Berlusconi...I primi due chiedono un immediato ritorno alle urne, e questo fa capire quanto interessi a quei soggetti il bene del Paese: come puoi chiedere di andare alle elezioni in questa fase e con questa legge elettorale? Salvini che si propone come salvatore della patria è ridicolo. Grillo che cavalca l'onda, senza un reale programma di governo che non sia lo sfascio completo, è un salto nel vuoto.

Chi chiede le urne subito sta pensando per sè, non certo per l'Italia. Dove vuoi andare subito? Con quali visioni, con quali programmi? Le poltrone stanno sempre lì, non scappano mica...ma con questa legge elettorale si aumenterebbe solo la confusione, l'ingovernabilità, la frattura.

Su Renzi, a questo punto una candidatura non è soltanto nelle sue mani. Dovrebbe comunque passare dal congresso del PD. E se anche il PD la concedesse, il suo futuro, almeno nel breve, passerebbe prevedibilmente da una sconfitta elettorale, la cui portata e durata sarebbe determinata dal tipo di legge elettorale. In quel ruolo io non ce lo vedo.
Sulla legge elettorale, per quanto non abbia affinità di vedute con il Movimento, mi sembrerebbe un gioco sporco quello di fare una nuova legge senza che Grillo sia della partita (anche se non dubito che ci sarà un tentativo in questo senso).
A quel punto, ovvero se il Movimento parteciperà alla scritture delle nuove regole, non credo che lo farà per danneggiarsi.
Se invece le regole saranno cambiate con l'intento di limitare l'eventuale vittoria dei 5stelle, avranno gioco facile, oltre che ragione, a vincere una campagna elettorale incentrata sul fatto che loro sono il cambiamento, che gli altri sono ipocriti e che la politica fa di tutto per proteggere se stessa invece che fare il bene degli italiani.
In ogni caso, mi sembrano scenari che prescindono da Renzi, che potrebbe riciclarsi solo, almeno in parte, rinnegandosi.

[Alecs]

È straordinario eccome visto che dall'altra parte ci stava buona parte dell'elettorato di Salvini e Grillo. Se si ricandidasse Renzi, va a finire che vince pure.

[MarcoT]

Speriamo, visti gli attuali avversari

[Alecs]

Ma a me non dispiacerebbe affatto. Grillo è un grullo e Salvini è un bifolco impresentabile.

[topscorer]

Obiettivamente, Renzi non e' simpatico. Ma e' indubbiamente il meno peggio....

M5S, Berlusconi, Salvini, (D'Alema??)...davvero il futuro e' preoccupante.

Peccato per Salvini, un Tosi o un Zaia li avrei anche votati, Salvini non mi sembra proprio all'altezza.