Vaccino contro il Cancro

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • The Beast
    Bodyweb Advanced
    • Sep 2009
    • 2383
    • 170
    • 149
    • Send PM

    #16
    Non posso
    Potrei dirvi i nomi di almeno 15 farmaci antitumorali (genetici e non) che verranno introdotti sul mercato nei prossimi 15 anni ma non posso

    Inviato col Bicipite
    Originariamente Scritto da Gandhi
    all'orto mettendo un secchio di pomodori in macchina ho subito una sub-lussazione della spalla sx,sfermo 3 mesi per recuperarla e ricominiciare con la palestra in maniera blanda

    Commenta

    • Testa
      Bodyweb Senior
      • Oct 2003
      • 12460
      • 402
      • 6
      • BOLOGNA
      • Send PM

      #17
      Originariamente Scritto da The Beast Visualizza Messaggio
      Non posso
      Potrei dirvi i nomi di almeno 15 farmaci antitumorali (genetici e non) che verranno introdotti sul mercato nei prossimi 15 anni ma non posso

      Inviato col Bicipite
      non ti ho chiesto di farmi dei nomi, di farmaci o persone
      ma del perchè quello studio non sarebbe attendibile
      è diverso

      Commenta

      • Liam & Me
        Bad Blake
        • Dec 2006
        • 5562
        • 784
        • 848
        • high as a kite
        • Send PM

        #18
        Originariamente Scritto da The Beast Visualizza Messaggio
        Non posso
        Potrei dirvi i nomi di almeno 15 farmaci antitumorali (genetici e non) che verranno introdotti sul mercato nei prossimi 15 anni ma non posso

        Inviato col Bicipite
        Forse se non ho capito bene cosa intendi. Un brevetto dura 20 anni, e di solito viene depositato immediatamente dopo aver ottenuto I primi risultati in vitro. Da lì in poi ti servono ca. 10-15 anni, se tutto va liscio, per arrivare sul mercato.


        A quel punto il tuo prodotto è coperto per un numero limitato di anni, facciamo 5-10, prima che scada. A quel punto chiunque teoricamente potrebbe cominciare a commercializzarlo per conto suo come generico.

        Per sapere se un farmaco sarà commercializzato, questo deve aver passato Fase 3 e aver ricevuto l'approvazione finale, che come sai è molto complessa ed ha una documentazione allegato mastodontica.

        Come fai a sapere oggi cosa verrà commercializzato tra 15 anni, quando il tuo brevetto sarà già carta straccia da 5-10 anni?
        Senza polemica eh, probabilmente non ci siamo capiti.
        B & B with a little weed










        Commenta

        • KURTANGLE
          Inculamelo: l'ottavo nano...quello gay
          • Jun 2005
          • 36556
          • 1,573
          • 2,438
          • Borgo D'io
          • Send PM

          #19
          Beast dicci almeno se verranno messi sul mercato farmaci validi
          Originariamente Scritto da SPANATEMELA
          parliamo della mezzasega pipita e del suo golllaaaaaaaaaaaaazzzoooooooooooooooooo contro la rubentus
          Originariamente Scritto da GoodBoy!
          ma non si era detto che espressioni tipo rube lanzie riommers dovevano essere sanzionate col rosso?


          grazie.




          PROFEZZOREZZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

          Commenta

          • Liam & Me
            Bad Blake
            • Dec 2006
            • 5562
            • 784
            • 848
            • high as a kite
            • Send PM

            #20
            Originariamente Scritto da PENETRATEMELA Visualizza Messaggio
            Beast dicci almeno se verranno messi sul mercato farmaci validi
            Sul mercato ci possono andare solo farmaci che sono già approvati ad oggi. Ovvero quelli già sul registri dell'EMA in Europa, e FDA negli US, per citare solo I più importanti.

            Sugli altri si possono fare delle ipotesi basandoti su quelli che sono al momento in clinical trials (es: https://clinicaltrials.gov). Ma sono ipotesi, altrimenti tutti I fondi di investimento sarebbero miliardari.
            B & B with a little weed










            Commenta

            • Nustef
              Bodyweb Advanced
              • May 2016
              • 278
              • 77
              • 128
              • Send PM

              #21
              Sarà che sono diffidente verso la società, ma penso spesso che se un giorno verrà scoperto il rimedio definitivo al cancro, la mano oscura della stessa farà sparire nel nulla questo rimedio.. Troppo diffidente?
              Originariamente Scritto da Sly83
              Si sta come post wo sul GH il Lorazepam

              Commenta

              • The Beast
                Bodyweb Advanced
                • Sep 2009
                • 2383
                • 170
                • 149
                • Send PM

                #22
                Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza Messaggio
                Forse se non ho capito bene cosa intendi. Un brevetto dura 20 anni, e di solito viene depositato immediatamente dopo aver ottenuto I primi risultati in vitro. Da lì in poi ti servono ca. 10-15 anni, se tutto va liscio, per arrivare sul mercato.


                A quel punto il tuo prodotto è coperto per un numero limitato di anni, facciamo 5-10, prima che scada. A quel punto chiunque teoricamente potrebbe cominciare a commercializzarlo per conto suo come generico.

                Per sapere se un farmaco sarà commercializzato, questo deve aver passato Fase 3 e aver ricevuto l'approvazione finale, che come sai è molto complessa ed ha una documentazione allegato mastodontica.

                Come fai a sapere oggi cosa verrà commercializzato tra 15 anni, quando il tuo brevetto sarà già carta straccia da 5-10 anni?
                Senza polemica eh, probabilmente non ci siamo capiti.
                Ci siamo capiti benissimo invece..

                Inviato col Bicipite
                Originariamente Scritto da Gandhi
                all'orto mettendo un secchio di pomodori in macchina ho subito una sub-lussazione della spalla sx,sfermo 3 mesi per recuperarla e ricominiciare con la palestra in maniera blanda

                Commenta

                • Testa
                  Bodyweb Senior
                  • Oct 2003
                  • 12460
                  • 402
                  • 6
                  • BOLOGNA
                  • Send PM

                  #23
                  quindi?

                  Commenta

                  • nonno
                    Bodyweb Advanced
                    • Mar 2010
                    • 3424
                    • 365
                    • 650
                    • Send PM

                    #24
                    Originariamente Scritto da Testa Visualizza Messaggio
                    quindi?
                    Ma basta, lo capite o no che ha le mani (e la bocca) legate?
                    Originariamente Scritto da GoodBoy!
                    intanto suso titolare, questo perché secondo gli esperti di calcioinside honda è forte
                    Originariamente Scritto da GoodBoy!
                    honda è molto forte, sottovalutato dai più

                    Commenta

                    • Testa
                      Bodyweb Senior
                      • Oct 2003
                      • 12460
                      • 402
                      • 6
                      • BOLOGNA
                      • Send PM

                      #25
                      Originariamente Scritto da nonno Visualizza Messaggio
                      Ma basta, lo capite o no che ha le mani (e la bocca) legate?
                      ma infattissimo

                      Commenta

                      • Bob Terwilliger
                        bluesman
                        • Dec 2006
                        • 12481
                        • 884
                        • 1,039
                        • Osteria
                        • Send PM

                        #26
                        Originariamente Scritto da Liam & Me Visualizza Messaggio
                        Il problema principale e' che le cellule di un tumore sono comunque parte del nostro corpo, e il sistema immunitario e' progettato per lasciare le cellule del nostro corpo in pace. Il trucco, in breve, e' convincere il sistema immunitario che le cellule tumorali sono da eradicare. Il che non e' facilissimo, perche' le cellule tumorali per molti versi non sono diversissime da quelle sane. Bisogna quindi trovare un qualcosa (di solito proteine) che le cellule tumorali presentano sulla loro superficie piu' di quanto non facciano quelle sane.
                        Una volta individuate queste, bisogna convincere il sistema immunitario a sopprimere tutte le cellule che le presentano sulla loro superficie.

                        Un metodo - a spanne sulla stessa linea di quello che e' stato fatto qui - parte da cellule del sistema immunitario chiamate cellule dendritiche (DC cells). Queste sono le sentinelle del sistema immunitario, e hanno il compito di pattugliare il nostro corpo - specialmente zone che si interfacciano col mondo esterno, tipo pelle e polmoni - cercando di riconoscere tutto cio' che non c'entra, tipo un frammenti di patogeni - e.g. batteri.

                        A quel punto loro prendono questi frammenti, li "mangiano" e "risputano" sulla loro superficie dei frammenti piu' piccoli (antigens), che funzionano da messaggio per cellule piu' incazzate, T-cells, che arrivano in contatto con loro, "leggono" il messaggio, e iniziano il processo che portera', se tutto va bene, alla morte delle cellule che presentano sulla loro superficie questi frammenti, nel nostro caso le cellule tumorali.
                        Può esistere un marker comune che permetta al farmaco di riconoscere i diversi tipi di tumori? Perché a me il concetto generico di vaccino contro "i tumori" mi pare come il vaccino contro "le infezioni" o "le malattie degenerative".
                        Originariamente Scritto da Sean
                        Bob è pure un fervente cattolico.
                        E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                        Alice - How long is forever?
                        White Rabbit - Sometimes, just one second.

                        Commenta

                        • Liam & Me
                          Bad Blake
                          • Dec 2006
                          • 5562
                          • 784
                          • 848
                          • high as a kite
                          • Send PM

                          #27
                          Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                          Può esistere un marker comune che permetta al farmaco di riconoscere i diversi tipi di tumori? Perché a me il concetto generico di vaccino contro "i tumori" mi pare come il vaccino contro "le infezioni" o "le malattie degenerative".
                          Sollevi un buon punto, che secondo me non e' molto chiaro dai titoli che sono apparsi sulla stampa.

                          Non stiamo parlando di un vaccino universale che, una volta preparato, puoi utilizzare contro tutti i tumori.

                          E' invece, almeno sulla carta, una tecnica universale: "libretti di istruzione" (mRNA) incapsulato in bolle di sapone (liposomi) per dire al sistema immunitario quali cellule (tumorali in questo caso) devono essere eliminate.
                          I libretti di istruzione da utilizzare pero' cambieranno a seconda del tipo di tumore che vuoi trattare, perche' ogni tumore ha caratteristiche ben precise.

                          Non so se sono stato sufficientemente chiaro o se invece ho semplificato troppo, nel caso chiedi pure.


                          Insisterei solo sul fatto che e' uno studio serio fatto da scienziati molto competenti, ma che al momento prova unicamente cio' per il quale e' stato concepito: puoi sviluppare una risposta anticancro nei modelli animali che sono stati testati, ed ha dato risultati incoraggianti nei primi test clinici su pazienti nei quali questa tecnologia e' stata testata. Estrapolare da questo risultati futuri non ha senso, aspettiamo che si facciano tutti i test clinici del caso, per i quali serviranno alcuni anni e tanti, tanti investimenti.
                          Tutti i farmaci che trovi in farmacia e negli ospedali hanno intrapreso questo percorso, non tutti quelli che hanno intrapreso questo questo percorso sono arrivati nelle farmacie e negli ospedali.
                          Last edited by Liam & Me; 16-09-2016, 15:35:54.
                          B & B with a little weed










                          Commenta

                          Working...
                          X