"Italexit"/uscita della Gran Bretagna dalla UE: discussione generale.

[Alecs]

Secondo me se si fossero informati bene bene bene avrebbero votato pure due volte.

[CashC]

Insomma sono andati nelle urne bendati ma mettendo una croce a caso han scelto bene.
Non fa una piega.

[Sean]

In democrazia, l'unico discrimine per votare è l'età. Allora, o cambi il regime democratico o ti tieni i rischi connessi ad un sistema che ha le sue falle. D'altronde, si sproloquia sempre che si decide questo o quello "in nome del popolo": ecco, adesso hanno deciso in nome del popolo, anzi è lo stesso popolo ad aver deciso.

Voglio ricordare che questa adulazione sperticata della massa elevata a sovrano è affare recente. L'umanità e la civiltà sono andate avanti per millenni con altri sistemi di governo. Siamo noi (in quanto contemporanei a noi stessi) a considerare l'attuale o l'attualità come il miglior mondo possibile. Ebbene, questo mondo è solo una frazione della storia, addirittura la più piccola rispetto a quelle passate: non è stato così prima, non è detto che sarà così poi.

[jokertrozen]

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ho messo la definizione del trattato,ma per farla breve,ad oggi e a quanto mi risulta l'asilo spetta solo a siriani ed eritrei.Il messaggio all'Italia lo si legge tra le righe,visto che è stata disposta la ripartizione di 24 mila profughi,su centinaia di migliaia di persone arrivate qui.Il messaggio è chiaro,se vuoi i clandestini te li cucchi tu.Qua ci sono i dati sulla composizione dei clandestini http://www.infodata.ilsole24ore.com/...0-migranti/.8% dall'Eritrea,se gli altri li accogli,è una tua scelta,non hai nessun vincolo dell'unione in merito.

[CashC]

In democrazia, l'unico discrimine per votare è l'età. Allora, o cambi il regime democratico o ti tieni i rischi connessi ad un sistema che ha le sue falle. D'altronde, si sproloquia sempre che si decide questo o quello "in nome del popolo": ecco, adesso hanno deciso in nome del popolo.

Voglio ricordare che questa adulazione sperticata della massa elevata a sovrano è affare recente. L'umanità e la civiltà sono andate avanti per millenni con altri sistemi di governo. Siamo noi (in quanto contemporanei a noi stessi) a considerare l'attuale o l'attualità come il miglior mondo possibile. Ebbene, questo mondo è solo una frazione della storia, addirittura la più piccola rispetto a quelle passate: non è stato così prima, non è detto che sarà così poi.

Assolutamente.
Se uno sceglie la democrazia, la deve prendere in toto.
E non discuto assolutamente il processo evolutivo che ci ha portati qui.

Dico che in questo momento ci troviamo in una famiglia di cinque persone, dove i figli di cinque sei e sette anni decidono per tutti quanto cosa mangiare a pranzo e a cena.
Giustamente, come dici tu, l'età è l'unico discriminante.

Poi uno può essere pure analfabeta o il ministro dell'economia, vale uguale.
Anzi, due analfabeti valgono più del ministro dell'economia.

[Sean]

ho messo la definizione del trattato,ma per farla breve,ad oggi e a quanto mi risulta l'asilo spetta solo a siriani ed eritrei.Il messaggio all'Italia lo si legge tra le righe,visto che è stata disposta la ripartizione di 24 mila profughi,su centinaia di migliaia di persone arrivate qui.Il messaggio è chiaro,se vuoi i clandestini te li cucchi tu.Qua ci sono i dati sulla composizione dei clandestini http://www.infodata.ilsole24ore.com/...0-migranti/.8% dall'Eritrea,se gli altri li accogli,è una tua scelta,non hai nessun vincolo dell'unione in merito.

Ce l'hai il vincolo, perchè basta che un paese si metta ad accogliere tutti e tu, come altro paese membro, ti devi prendere la tua quota perchè c'è una legge UE a stabilirlo, a dire che a te, di quei migranti, ne spettano tot. Non è materia di sovranità nazionale.

[jokertrozen]

l'UE ti vincola con le quote,ma le quote sono sugli aventi diritto,che rappresentano una frazione minima del totale.L'Italia nel momento in cui accoglie chi non ha diritto non è soggetta ad un vincolo europeo,è vittima della demenza di chi la governa.

[Sean]

l'UE ti vincola con le quote,ma le quote sono sugli aventi diritto,che rappresentano una frazione minima del totale.L'Italia nel momento in cui accoglie chi non ha diritto non è soggetta ad un vincolo europeo,è vittima della demenza di chi la governa.

Su quello non c'è dubbio.

[germanomosconi]

Ma è mai possibile che ogni volta che ci sono giornate così particolari e che riguardano altri stati la borsa che perde di più è sempre quella di Milano?

[Bob Terwilliger]

Se dovesse farcela, cosa racconterai poi ai francesi, agli olandesi, ai danesi, a tutti quelli che ci stanno pensando (ad andarsene)?

Nel frattempo la Gran Bretagna ha indetto un referendum (ultimo rimasuglio della farsa definita democrazia) sulla possibile uscita dall'EU. E senza bisogno che qualcuno desse l'esempio per primo. Quando gli altri paesi europei chiederanno il parere dei cittadini?

[Bob Terwilliger]

Insomma sono andati nelle urne bendati ma mettendo una croce a caso han scelto bene.
Non fa una piega.

Se metti la croce a caso hai il 50% di probabilità di fare la scelta migliore. Non è così male.

[jokertrozen]

Su quello non c'è dubbio.

non avevo capito concordassimo su questo,probabilmente non mi sono spiegato bene sin dall'inizio.

Penso si sia capito che non sono un sostenitore della democrazia come strumento di risoluzione per ogni controversia.Nel caso specifico,la democrazia mi sembra una forma come un'altra di discriminazione (assegnare lo stesso peso al voto di una persona che non sa cosa sia l'UE e al voto di una persona con competenze specifiche in materia lo vedo come un atto discriminatorio,a prescindere dalla posizione che quest'ultimo prenda).Una scelta così delicata andrebbe affrontata da chi ha le competenze e il vissuto.Non può essere una decisione presa da un'elite "aristocratica" che non ha idea di come viva e che difficoltà affronti la persona normale,ma nemmeno da un gruppo di persone che non ha alcuna conoscenza in materia economica.Mi rendo conto che sia una soluzione utopistica.Più in generale,effettuare una scelta senza essere in grado di capirne a fondo le conseguenze,non è libertà.

[Alberto84]

http://www.corriere.it/esteri/16_giugno_25/decrepita-alleanzalo-sgambetto-nonnialle-nuove-generazioni-6e8a54e0-3a46-11e6-b0cd-400401d1dfdf.shtml

Assolutamente da leggere se si vogliono capire le evidenze e i numeri e non basarsi sulle proprie fantasie personali.

[Alberto84]

L' elezione a Roma quasi unanime della Raggi e' un voto di protesta e non lo si puo' biasimare, ma non puo' essere accomunato al Brexit. Il Brexit e' stato un voto di ignoranza o per gli anziani un voto di nostalgia dei tempi passati. Vi riporto una mia esperienza. Quando ero a Norwich e facevo il dottorato alla facolta' di farmacia, molti di noi lavoravano anche part-time a chiamata in farmacie delle contea di Norfolk. Si sapeva benissimo di non accettare mai farmacie che chiamavano per lavorare nel distretto di Great Yarmouth, in quanto era la "discarica" della contea, dove i drogati in stato avanzato andavano a sopravviver e dove non esisteva piu' una comunita' sana e come farmacista in un posto del genere avresti solo trovato guai. Tutti evitavamo lavori a Great Yarmouth. Oggi questo distretto risalta fuori come uno dei 5 distretti in tutti gli UK con il piu' alto numero di "leave"!!! Ecco, questa e' per gran parte la gente che ha voto "leave", gli stessi che poco ore dopo che il casino era ormai fatto, hanno googlato in massa "Cos'e' l' EU?" Barone e altri che hanno vissuto in UK si rendono conto della vuotezza di una grossa fetta dell' eletorato inglese. In queste circostanze, non si doveva fare un referendum!!!

[KURTANGLE]

stai esagerando Albe....
In Uk vivono più di 60 milioni di persone.........e non ci sono cerco 30 e passa milioni di bifolchi.
Non è che il voto di un anziano è sempre un voto nostalgico sempre un voto consapevole...........anzi spesso il voto dell' anziano è il voto di un uomo che ha esperienza di vita, quello di un ragazzo è un voto figlio di suggestioni.

Ti ripeto secondo me gli UK non avranno grossi problemi a fare a meno della UE - i mercati chiaramente sono crollati, ma credo proprio che si riprenderanno quando vedranno che l' economia UK andrà bene...........alla fine faremo in modo noi della UE di tenerceli comunque vicini