Attacco a Parigi

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  • Sean
    Csar
    • Sep 2007
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    • Italy [IT]
    • In piedi tra le rovine
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    Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
    Sean io sono d'accordo in linea teorica perche' il tuo e' un discorso razionale. Ma l'assetto geopolitico formatosi dopo la seconda guerra mondiale e consolidatosi dopo la fine della guerra fredda e' che l'europa sta volente o nolente sotto l' ombrello della NATO. Eventuali crepe in questo assetto di potere - cioe' guardare ad est - non verrannno fatte passare con leggerezza. Spostarsi dall' ombrello americano e' molto difficile per via di legami economici, politici e giuridici tra le due aree. E per una assoluta disparita' di forze militari: gli unici paesi che forse possono pensare di avere una politica indipendente sono il regno unito, che non ne ha intenzione, e la francia, che e' militarmente forte ma assolutamente permeabile alle ondate terroristiche per via di falle securitarie e di una ideologia, quella della laicite', che rappresenta la legna che fa ardere il fuoco fondamentalista. L' italia fa sempre un po' di politica dei due forni secondo me e sta abbastanza sicura da questo punto di vista. Ma se volesse cambiare rotta in politica estera non credo avrebbe le risorse diplomatiche, militari e di sicurezza per gestirne le conseguenze.
    Finchè continuiamo a fare l'edera che per stare su si tiene intrecciata al bastone americano, è chiaro che la spina dorsale non ce la faremo mai. Vorrei sapere se a 70 anni dalla fine della II GM l'Italia può decidere da sola in materia di politica interna ed estera. Tra poco sarà un secolo...dopo quasi un secolo una nazione non può fare come vuole in materia? Durano ancora i trattati di pace? Quelli noti e quelli segreti? Quando scadono?

    L'Italia ha un posto strategico e centrale nel Mediterraneo. Le risorse economiche, diplomatiche e militari te le fai proprio andando da solo e senza più tutori di nessuna sorta. Se hai il paparino (in questo caso più che papà, il padrone) sempre a portata di mano non cresci mai. Idem per tutte le altre nazioni europee - Russia esclusa, chiaramente.

    Un ruolo attivo ed indipendente in politica estera ti fa crescere diplomaticamente, la tua voce incominciando a venire ascoltata. Una credibile aziona politica al tuo interno ti procura il rispetto dei governi. Strategie economiche ad ampio raggio e fuori dai soliti trattati con gli USA, ti accrescono, ti arricchiscono, ti fanno stringere altre alleanze. Contemporaneamente, uno sviluppo nell'ambito militare, con la creazione di una marina seria, che abbia ad esempio non finte ma vere portaerei. Investire nell'aviazione, investire nell'esercito, crearsi delle forze armate da mandare in teatri specifici, come fa ogni nazione che aspiri ad un suo ruolo sullo scacchiere internazionale.

    Agli USA va cominciato a dare del tu, da pari a pari, perchè tra sovrani, mi insegnano, non ci si inchina ma si resta ciascuno eretto. Si fa l'inchino tra suddito e sovrano: noi di che natura siamo?
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


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    • germanomosconi
      Bodyweb Senior
      • Jan 2007
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      • pordenone
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      Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
      c'è modo di leggere i contenuti...anche se non si ha FB...come me?

      Cmq...a dirla tutta...già Spengler negli anni 30, ma già prima nel 1919-1921 con il suo capolavoro "Il tramonto dell'occidente", aveva parlato di declino del mondo occidentale...per mano dei "popoli di colore"...
      È una pagina di prese per il culo alla Fallaci, tipo che aveva previsto Germania - Francia 2-0.
      Ovviamente pagina delle generazioni del mondo di oggi, ha già 10.000 like
      Originariamente Scritto da Marco pl
      i 200 kg di massimale non siano così irraggiungibili in arco di tempo ragionevole per uno mediamente dotato.
      Originariamente Scritto da master wallace
      IO? Mai masturbato.
      Originariamente Scritto da master wallace
      Io sono drogato..

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      • Feghel
        Bodyweb Advanced
        • Jun 2014
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        • Compton
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        Bè, volevano una buona scusa per impadronirsi delle riserve di Petrolio e gas nel medio oriente mantenendo la loro "reputazione" di stato democratico.
        Sono dell'idea che la nascita della democrazia sia un lungo processo che non può essere imposto a nessun popolo, queste sono infatti le chiare conseguenze del voler imporre il proprio sistema politico "superiore"

        Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
        Originariamente Scritto da Manx
        Il vero pregio non è quando ti dicono "quanto ce l'hai grosso e come riempi bene", bensi' "mi hai slogato la mascella"...

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        • julien
          Bodyweb Advanced
          • Sep 2014
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          Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
          Finchè continuiamo a fare l'edera che per stare su si tiene intrecciata al bastone americano, è chiaro che la spina dorsale non ce la faremo mai. Vorrei sapere se a 70 anni dalla fine della II GM l'Italia può decidere da sola in materia di politica interna ed estera. Tra poco sarà un secolo...dopo quasi un secolo una nazione non può fare come vuole in materia? Durano ancora i trattati di pace? Quelli noti e quelli segreti? Quando scadono?

          L'Italia ha un posto strategico e centrale nel Mediterraneo. Le risorse economiche, diplomatiche e militari te le fai proprio andando da solo e senza più tutori di nessuna sorta. Se hai il paparino (in questo caso più che papà, il padrone) sempre a portata di mano non cresci mai. Idem per tutte le altre nazioni europee - Russia esclusa, chiaramente.

          Un ruolo attivo ed indipendente in politica estera ti fa crescere diplomaticamente, la tua voce incominciando a venire ascoltata. Una credibile aziona politica al tuo interno ti procura il rispetto dei governi. Strategie economiche ad ampio raggio e fuori dai soliti trattati con gli USA, ti accrescono, ti arricchiscono, ti fanno stringere altre alleanze. Contemporaneamente, uno sviluppo nell'ambito militare, con la creazione di una marina seria, che abbia ad esempio non finte ma vere portaerei. Investire nell'aviazione, investire nell'esercito, crearsi delle forze armate da mandare in teatri specifici, come fa ogni nazione che aspiri ad un suo ruolo sullo scacchiere internazionale.

          Agli USA va cominciato a dare del tu, da pari a pari, perchè tra sovrani, mi insegnano, non ci si inchina ma si resta ciascuno eretto. Si fa l'inchino tra suddito e sovrano: noi di che natura siamo?
          fantastico

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          • mr.pump
            "Ottimino utente"
            • Feb 2011
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            Originariamente Scritto da LARRY SCOTT Visualizza Messaggio
            Non è molto complottista Pump, è un fatto reale.
            Dopo che McCrystal sciolse l'esercito iracheno, almeno 300.000 militari sunniti si ritrovarono di punto in bianco senza lavoro e scopi, ben armati e comunque addestrati e con un invasore in casa e ''nemici'' a nord ed est (Curdi sunniti/sciiti/cristiani e Persiani sciiti). Lì furono preda facile dei vari gruppuscoli estremisti preesistenti che poi confluirono nell'Isis. Molti di loro poi furono pure inquadrati nella ''polizia provvistoria'' irachena post-saddam e addestrati nei campi allestiti dai Marines; lo stesso Baghdadi era stato catturato e poi rilasciati.
            Ah poi sauditi, catarrini, etc. finanziano molto bene l'Isis.
            Quindi in questo senso qui, sono il "prodotto" degli usa
            Originariamente Scritto da arkon86
            Cioè voglio dire, la sensazione di impotenza totale mentre ti fa il bidet è una roba che contraddistingue il molle DOC. A quel punto vorresti semplicemente metterti a dormire ma solitamente la donna si accanisce perchè pensa che nn ti eccita abbastanza e diventa una roba abbastanza imbarazzante per entrambi.

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            • Bob Terwilliger
              bluesman
              • Dec 2006
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              • Osteria
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              Originariamente Scritto da LARRY SCOTT Visualizza Messaggio
              PS: avete notato che i sinistri, ma non solo, che all'epoca plaudivano la caduta di Gheddafi e prima ancora che condannarono il Trattato che (molto previdentemente oserei dire) avevamo stipulato con la Giamaria Libica, oggi sono gli stessi che dicono ''ah quando c'era lui'' ?
              Io ricordo che ai tempi del mandato a Monti nessuno considerava l'asse Berlusconi-Gheddafi-Putin come la causa. Politica europea? Pffft, parliamo di Ruby e insultiamo un po' la Carfagna.
              Quando venne fuori che Napolitano aveva tramato segretamente con capi di stato stranieri per imporre un governo di loro scelta all'Italia, silenzio assordante. Un colpo di stato concertato con Sarkozy e la Merkel, ma chi se ne importa, basta che Berlusconi vada a casa.
              E che dire dei commenti durante la visita di Gheddafi con la fotografia appuntata sul petto? Vergogna somma, Berlusconi ci ridicolizza davanti al mondo.

              Curioso come ora che la gente non è più ottenebrata dall'ossessione per Berlusconi si vedano tanti peana a Gheddafi e a Putin.
              Originariamente Scritto da Sean
              Bob è pure un fervente cattolico.
              E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

              Alice - How long is forever?
              White Rabbit - Sometimes, just one second.

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              • Sean
                Csar
                • Sep 2007
                • 120741
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                • In piedi tra le rovine
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                Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                Io ricordo che ai tempi del mandato a Monti nessuno considerava l'asse Berlusconi-Gheddafi-Putin come la causa. Politica europea? Pffft, parliamo di Ruby e insultiamo un po' la Carfagna.
                Quando venne fuori che Napolitano aveva tramato segretamente con capi di stato stranieri per imporre un governo di loro scelta all'Italia, silenzio assordante. Un colpo di stato concertato con Sarkozy e la Merkel, ma chi se ne importa, basta che Berlusconi vada a casa.
                E che dire dei commenti durante la visita di Gheddafi con la fotografia appuntata sul petto? Vergogna somma, Berlusconi ci ridicolizza davanti al mondo.

                Curioso come ora che la gente non è più ottenebrata dall'ossessione per Berlusconi si vedano tanti peana a Gheddafi e a Putin.
                A Berlusconi va riconosciuta l'intuizione di una via politica ed economica possibile, una terza via tra USA e UE: quella con la Russia. Tutto però è rimasto sulla carta o nel mondo delle idee, perchè di concreto che è stato fatto? Nella sua ultima esperienza di governo, quando chiese una maggioranza forte per governare senza "sabotatori", gli italiani gliela consegnarono, addirittura eliminandogli i partitini del 2% come Rifondazione...ebbene, che è successo?

                Purtroppo Ruby c'entra, perchè Berlusconi si era già rincoglionito, pensava ad altro e non a rendere politicamente attiva quella straordinaria maggioranza, con cui avrebbe potuto dare il via ad ogni sorta di riforme. Berlusconi dovrà rimpiangere sul fatto di avere avuto un grande seguito nazionale e di aver prodotto, nonostante il seguito, così poco, quasi niente di sostanziale.

                Su Gheddafi solo i ciechi potevano pensare e credere che rimuovendolo si sarebbero fatti gli interessi dell'occidente...ma anche lì l'Italia non ha detto "a".
                ...ma di noi
                sopra una sola teca di cristallo
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                forse, tra mille inverni
                «nessun vincolo univa questi morti
                nella necropoli deserta»

                C. Campo - Moriremo Lontani


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                • Sean
                  Csar
                  • Sep 2007
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                  • In piedi tra le rovine
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                  Telefonare in questura per far rilasciare una delle tue mignotte (minorenni), non è una mossa da statista. Sei tu che crei le condizioni perchè ti tolgano la sedia da sotto al sedere: la politica è per gli squali. Da statista a salame ci passa, a volte, uno squillo di cellulare.
                  ...ma di noi
                  sopra una sola teca di cristallo
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                  C. Campo - Moriremo Lontani


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                  • LARRY SCOTT
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                    C'è poco da dire, che piacesse o no Silvione, l'ultimo barlume di pseudosovranità nazionale è finito con la sua rimozione nel 2011. Che peraltro si è ampiamente cercato...certe cagate poteva pure evitarsele.

                    Vi immaginate un Renzi o una Boldrini fare un trattato italo-stato arabo per il controllo dei flusi di gas, petrolio ed immigrati? Per carità... L'Europa qui, l'Europa lì...

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                    • BB_Zon3
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                      • LARRY SCOTT
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                        Ecco questo è un ottimo video.

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                        • Sean
                          Csar
                          • Sep 2007
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                          Siccome prima ho riportato una notizia dell'arresto di Salah Abdeslam (la dava il Corriere) e siccome invece pare che questo terrorista sia sfuggito alla cattura, occorre precisare: http://www.repubblica.it/esteri/2015...rno-127453702/

                          Intanto il governo francese ammette di essere stato informato che si stavano preparando attacchi non solo in Francia ma in tutta Europa. Uno dei terroristi potrebbe essere in Italia:

                          Sospetto terrorista ricercato nel Torinese

                          La polizia stradale ha appena diramato le ricerche "a tutte le pattuglie in servizio sulle autostrade del Piemonte e sulla tangenziale di Torino" di una Seat Ibiza nera. A bordo un ragazzo francese di 32 anni, Baptiste Burgy. Le autorità francesi sospettano possa essere uno dei terroristi che hanno agito l'altra notte.

                          Repubblica.it
                          ...ma di noi
                          sopra una sola teca di cristallo
                          popoli studiosi scriveranno
                          forse, tra mille inverni
                          «nessun vincolo univa questi morti
                          nella necropoli deserta»

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                          • germanomosconi
                            Bodyweb Senior
                            • Jan 2007
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                            • Send PM

                            Originariamente Scritto da LARRY SCOTT Visualizza Messaggio
                            C'è poco da dire, che piacesse o no Silvione, l'ultimo barlume di pseudosovranità nazionale è finito con la sua rimozione nel 2011. Che peraltro si è ampiamente cercato...certe cagate poteva pure evitarsele.

                            Vi immaginate un Renzi o una Boldrini fare un trattato italo-stato arabo per il controllo dei flusi di gas, petrolio ed immigrati? Per carità... L'Europa qui, l'Europa lì...
                            Mai credevo che l'avrei detto però è vero, dal 2011 in poi le cose sono addirittura peggiorate..
                            Accordo con la Libia che tutto sommato metteva un freno agli sbarchi e non solo, molte imprese italiane dovevano fare infrastrutture, poi quando Sarkozy ha deciso di fare la guerra a Gheddafi nessuno delle istituzioni italiane ha mosso un dito e come sempre l'abbiamo presa nel culo noi più di tutti gli altri (con centinaia di migliaia di clandestini all'anno, tutta mano d'opera qualificata ovviamente...), però è altrettanto vero che a mio avviso anche Berlusconi ormai veniva trattato come una pezza da culo dai potenti, una sorta di sfigato, forse l'ultimo con le palle che abbiamo avuto era proprio Craxi (lasciamo stare le tangenti per un attimo), ma quella era proprio un'altra Italia, adesso siamo il materasso dell'Europa e non solo...
                            Originariamente Scritto da Marco pl
                            i 200 kg di massimale non siano così irraggiungibili in arco di tempo ragionevole per uno mediamente dotato.
                            Originariamente Scritto da master wallace
                            IO? Mai masturbato.
                            Originariamente Scritto da master wallace
                            Io sono drogato..

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                            • Sean
                              Csar
                              • Sep 2007
                              • 120741
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                              • In piedi tra le rovine
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                              Attacco a Parigi, il Cremlino:
                              Occidente diviso, accordo impossibile


                              Dmitri Peskov, portavoce del Cremlino, a margine del G20: «Ma è stata capita la necessità di lottare insieme contro il terrorismo»


                              Il giorno dopo il faccia a faccia tra Obama e Putin che ha riacceso le speranze di un intervento condiviso sul fronte del terrorismo arriva una frenata da parte di Mosca attraverso le parole di Dmitri Peskov, portavoce del Cremlino, a margine del G20. La Russia e l’Occidente «hanno capito la necessità di cooperare nella lotta al terrorismo internazionale» ma «un accordo è impossibile» perché l’Occidente è diviso nei suoi approcci alla lotta a questo fenomeno.

                              «C’è la comprensione della necessità di questa cooperazione», ha spiegato Dmitri Peskov, portavoce del Cremlino. «Ma raggiungere un accordo tra la Russia e l’Occidente è impossibile perché non esiste un’idea di Occidente, ogni Paese ha la propria posizione e il proprio atteggiamento verso i diversi segmenti del problema della lotta al terrorismo. Se pensate che l’Occidente sia unito nei suoi approcci al 100% vi sbagliate».

                              E intanto Putin frena sull’apertura: Occidente diviso. Peskov, portavoce del Cremlino, a margine del G20: «Ma è stata capita la necessità di lottare insieme contro il terrorismo»


                              "Non esiste una idea di occidente": parole chiare. L'occidente (in special modo l'Europa) si unisce solo quando si tratta di decidere le quote latte o sostenere l'euro. La politica non sa neppure più dov'è di casa.
                              ...ma di noi
                              sopra una sola teca di cristallo
                              popoli studiosi scriveranno
                              forse, tra mille inverni
                              «nessun vincolo univa questi morti
                              nella necropoli deserta»

                              C. Campo - Moriremo Lontani


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