I fatti del G8

[sonny squat]

cosa ne pensate della pronuncia della corte dei diritti dell'uomo che ha condannato l'Italia per il blitz alla Scuola Diaz durante il G8 di Genova?
Fu tortura? E se sì, può un paese civile che partecipa al G8 non prevedere nel proprio ordinamento il reato di tortura?

[Baldo65]

Non ci vedo nulla di strano, la guerra porta con se atti da guerra.
Il g8 doveva concludersi con schieramento dell'esercito armato.

[centos]

al di la del buonismo che non mi appartiene
Giuliani ha attentato alla vita di un carabiniere? Si - Il carabiniere lo ha ucciso per salvarsi? Si E' giusto che il Carabiniere paghi? No

Sti stronzi fatti murati dentro la Diaz stavano attentando alla vita di qualcuno in quel momento? No - Hanno fatto bene a pestarli a morte? No - I carabinieri o chi li ha sguinzagliati devono pagare? Si


invece in Italia la cosa funziona al contrario

[sonny squat]

Non ci vedo nulla di strano, la guerra porta con se atti da guerra.
Il g8 doveva concludersi con schieramento dell'esercito armato.

tra i manifestanti c erano anche persone di 60 anni, e manifestare pacificamente è diritto garantito dal nostro ordinamento.
E cmq anche in "guerra" (se proprio così la vuoi definire) esistono delle regole.

[Barone Bizzio]

Non ci vedo nulla di strano, la guerra porta con se atti da guerra.
Il g8 doveva concludersi con schieramento dell'esercito armato.

Nessuno ha mai parlato di stato di guerra al g8 altrimenti lo avrebbero, giustamente, linciato

Comunque la penso esattamente come centos

[Baldo65]

tra i manifestanti c erano anche persone di 60 anni, e manifestare pacificamente è diritto garantito dal nostro ordinamento.
E cmq anche in "guerra" (se proprio così la vuoi definire) esistono delle regole.

Sempre sti poretti di mezzo....
poi bisognerebbe parlarci con qualcuno che la guerra la vista giusto per farsi un'idea delle regole di cui parli.

[centos]

si ma proprio per quello, non era una guerra

qualcuno ha visto ACAB?
ok è un film, ok la storia è romanzata ma sti ragazzi sono proprio gasati ed incattiviti per essere delle macchine da guerra e alla fine qualcuno cede
nel caso della Diaz secondo me chi doveva tenerli non è stato in grado, oppure non ha voluto
più facile la seconda

[sonny squat]

Sempre sti poretti di mezzo....
poi bisognerebbe parlarci con qualcuno che la guerra la vista giusto per farsi un'idea delle regole di cui parli.

ammettiamo per assurdo che erano tutti manifestanti non pacifici, secondo te è giusto che la polizia (che dovrebbe garantire l'ordine e il rispetto delle leggi!!) entri di sorpresa per pestarli senza alcuna motivazione se nn quella di compiere una deliberata azione di vendetta?
per il resto atteniamoci ai fatti se dobbiamo commentare visto che nn siamo in trash...

---------- Post added at 13:08:20 ---------- Previous post was at 13:07:18 ----------

si ma proprio per quello, non era una guerra

qualcuno ha visto ACAB?
ok è un film, ok la storia è romanzata ma sti ragazzi sono proprio gasati ed incattiviti per essere delle macchine da guerra e alla fine qualcuno cede
nel caso della Diaz secondo me chi doveva tenerli non è stato in grado, oppure non ha voluto
più facile la seconda

quoto...e molti secondo me erano impreparati...

[Baldo65]

Io non sto dalla parte di nessuno.
Ma quel giorno si è passato un limite da una parte e per tutta risposta lo si è passato anche dall'altra.
Possiamo anche tirar fuori il discorso degli uomini in divisa che dovrebbero essere puri, ma è come chiedere ad un uomo di essere razionale mentre qualcuno gli salta alla gola.
Bisogna tenere conto di tutto quello che è successo in quei giorni per poter esprimere un giudizio, e per questo ripeto che non sono stupito da ciò che è emerso

[sonny squat]

Io non sto dalla parte di nessuno.
Ma quel giorno si è passato un limite da una parte e per tutta risposta lo si è passato anche dall'altra.
Possiamo anche tirar fuori il discorso degli uomini in divisa che dovrebbero essere puri, ma è come chiedere ad un uomo di essere razionale mentre qualcuno gli salta alla gola.
Bisogna tenere conto di tutto quello che è successo in quei giorni per poter esprimere un giudizio, e per questo ripeto che non sono stupito da ciò che è emerso

ok e lo posso anche ammettere che qualcuno possa perdere la testa anche se appartenente alle forze dell ordine. Quello che però nn torna è che:
1 il blitz nella diaz è stato pianificato freddamente (è avvenuto di sorpresa) e nn è stato conseguenza di una reazione irrazionale
2 nessuno ha pagato per questo pestaggio (nè gli esecutori nè i vertici anzi...)

[centos]

ammettiamo per assurdo che erano tutti manifestanti non pacifici, secondo te è giusto che la polizia (che dovrebbe garantire l'ordine e il rispetto delle leggi!!) entri di sorpresa per pestarli senza alcuna motivazione se nn quella di compiere una deliberata azione di vendetta?
per il resto atteniamoci ai fatti se dobbiamo commentare visto che nn siamo in trash...

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quoto...e molti secondo me erano impreparati...

più che altro la domanda che farei è: è giusto che vengano pestati mentre non stanno facendo niente?
a parte che l scuola non è stata "occupata" era stata assegnata parzialmente al genoa social forum come edificio adibito ad avvocati, stampa straniera ecc
i manifestanti erano nel cortile e si sono chiusi dentro dopo l'arrivo di 300 poliziotti in tenuta antisommossa

a quel punto forse aveva più senso fermarli con una scusa qualsiasi se c'era il sospetto che il giorno dopo avrebbero potuto nuocere
invece prima li hanno pestati e dopo li hanno arrestati

300 poliziotti contro 93 civili


PS: non esiste per me il discorso "erano impreparati", erano reduci da una guerriglia urbana gasati e con l'adrenalina a 1000
ognuno di loro ha fatto quello che ha fatto ma la persona da colpire (scusatemi se mi ripeto) è chi li ha mandati/non saputi gestire

[Baldo65]

Certo che è passato poco da quando si diceva che alcuni tifosi andavano ammazzati di botte perché avevano preso a bottigliate un monumento, che per quanto importante possa essere vale comunque meno della vita di una persona...... Almeno così dicono.

[sonny squat]

Certo che è passato poco da quando si diceva che alcuni tifosi andavano ammazzati di botte perché avevano preso a bottigliate un monumento, che per quanto importante possa essere vale comunque meno della vita di una persona...... Almeno così dicono.

io no di certo...io sono per "chi sbaglia paga", e il rispetto delle regole per me è sacrosanto.

---------- Post added at 13:23:56 ---------- Previous post was at 13:22:58 ----------

più che altro la domanda che farei è: è giusto che vengano pestati mentre non stanno facendo niente?
a parte che l scuola non è stata "occupata" era stata assegnata parzialmente al genoa social forum come edificio adibito ad avvocati, stampa straniera ecc
i manifestanti erano nel cortile e si sono chiusi dentro dopo l'arrivo di 300 poliziotti in tenuta antisommossa

a quel punto forse aveva più senso fermarli con una scusa qualsiasi se c'era il sospetto che il giorno dopo avrebbero potuto nuocere
invece prima li hanno pestati e dopo li hanno arrestati

300 poliziotti contro 93 civili


PS: non esiste per me il discorso "erano impreparati", erano reduci da una guerriglia urbana gasati e con l'adrenalina a 1000
ognuno di loro ha fatto quello che ha fatto ma la persona da colpire (scusatemi se mi ripeto) è chi li ha mandati/non saputi gestire

impreparati nel senso che c erano molti vfp1 e vfp4 in prima linea....

[Barone Bizzio]

Baldo, i primi che hanno passato il limite sono stati i membri delle FdO. Non e' una questione ideologica ma sono fatti conclamati, dimostrati da diversi documentari che offrono riprese dall'alto dei movimenti effettuati dalle FdO quel giorno a Genova, da registrazione delle loro comunicazioni, da episodi che li vedono assistere senza far niente - o, peggio ancora, dare indicazioni - a black blocs che assaltavano le banche per poi caricare corteri di manifestanti pacifici e far degenerare il tutto.
Probabilmente chi ha organizzato l'evento voleva che fosse un massacro, perche' il modo migliore per screditare un milione di persone che scendono in piazza a protestare contro il progetto capitalista e farle apparire come violente. Ed infatti ha funzionato alla perfezione.
Questo non toglie che Giuliani fosse un coglione eh...

[Baldo65]

Guarda se io dovessi andare a dire la mia in piazza non lo farei con caschi, sciarpe, bastoni, petardi e scudi... Però ognuno ha i suoi modi.

sicuramente la maggioranza erano brave persone, ma se in un conflitto ti trovi in mezzo a due forze per te non può finire bene. Poi se i criminali fossero stati solo un centinaio il milione di bravi manifestanti potevano escluderli facilmente dai cortei o linciarli direttamente.