Giornata Del Digiuno Pro-pace

[Max_79]

Originally posted by Magnetuss
Chi se li mette in tasca tutti questi soldi, eh?
CHI?

Io!
Ho il copyright.

Bye

[MISTER X]

Originally posted by donpablo
Mha... a mi sembrano critiche inutili. Rispondono sempre al cliche' secondo cui chi critica questo sistema merdoso non dovrebbe avere soldi, non dovrebbe procurarsi da vivere, non dovrebbe autofinanziarsi, non dovrebbe comprare scarpe, tantomeno di marca, non dovrebbe mangiare... in una parola, non dovrebbe esistere. Be', voi che fareste? Io cercherei di fare piu' soldi possibile per avere piu' voce possibile e diventare un avversario sempre piu' temibile e influente. Chi vuole annullarsi nella poverta' e nel silenzio lo faccia...

Comunque, prima dei pacifisti della bandiera, GIno Strada ha lanciato una iniziativa contro la guerra, che consisteva nell'appendere uno straccetto bianco (un ritaglio di stoffa qualsiasi, purche' bianco) al balcone, o alla macchina, o al polso, o alla borsetta, o alla chitarra, o sull'uccello...

Insomma, se si vuole fare si fa, e non si bada alle sottigliezze.
Poi vabe', anche lo straccetto avra' un valore di mercato, forse intorno ai 2 centesimi di euro, hehe... e magari qualcuno cogliera' l'occasione per criticare di nuovo.

bah a volte mi chiedo perchè parlo se poi leggo questi post,DON.

io il gesto di Gino Strada l'ho immensamente apprezzato proprio perchè non comprtava spese per una bandiera prestampata.
bastava uno straccetto,che io medesimo ho messo addosso.

quello è un vero gesto senza lucro.

e poi che c'entra essere contro il sistema e bla bla bla e far pagare sta bandiera.


cmq basta sta storia na reggo +.

[Socio]

Rispondo a Magnetuss

Originally posted by Magnetuss
Se vuoi continuare in una polemica che non interessa a nessuno, vai pure avanti.
Se non hai altri argomenti...

Anzi, fanne una contro i produttori di bandiere del Milan o della Juve.
Tutta una mafia, tutto un magna magna...

Quello ke ho contro la Bandiera della Pace è semplicemente la scelta di farla su un tessuto di quel tipo.. Se avessero scelto semplicemente sfondo bianco e scritta nera, il 99% della popolazione se la sarebbe fatta da solo in casa (come ho fatto io).. Scegliendo un tessuto multicolore, invece, si costringe il 99% della popolazione ad acquistarla.
Questo nn lo trovo giusto.

[Houston]

Premetto del calcio non me ne può fregare di meno...
Ma lo striscione è carino!!

Bye
Houston

[Magnetuss]

Re: Rispondo a Magnetuss

Originally posted by Socio
Quello ke ho contro la Bandiera della Pace è semplicemente la scelta di farla su un tessuto di quel tipo.. Se avessero scelto semplicemente sfondo bianco e scritta nera, il 99% della popolazione se la sarebbe fatta da solo in casa (come ho fatto io).. Scegliendo un tessuto multicolore, invece, si costringe il 99% della popolazione ad acquistarla.
Questo nn lo trovo giusto.

Mah, io continuo a non capire dove tu possa vedere una qualsiasi forma di costrizione in tutto ciò.
Se vuoi manifestare il tuo tifo per una squadra di calcio puoi comprare la bandiera della Juve, del Milan, delll'Inter o di chi vuoi, oppure puoi fare una bandiera con sopra scritto W Juve (O Milan, ecc.); giusto?
Ecco, anche in questo caso mi pare che siamo nellastessa situazione: come ogni simbolo che ha bisogno di una propria "omogeneità" distintiva, si è scelta la bandiera arcobaleno, ma nessuno vieta tutte le altre forme di adesione, ci mancherebbe altro!
Io ne vedo un sacco di abndiere bianche con scritto a "pace" a bomboletta.
Che problema c'è, scusa? Perfino Strada ha detto "uno straccio bianco per la pace".
Mi pare una discussione così sterile...

[MULAN]

Re: Re: La bandiera della pace!

Originally posted by donpablo
Guarda, mostrare la bandiera della pace non vuol dire essere disobbedienti. I pacifisti sono una cosa, i disobbedienti sono l'ala piu' "dura" (capirai, fanno solo fesserie dimostrative, se fossero davvero duri ce ne accorgeremmo... ).
La tv in questi giorni, quella schierata, spesso ha parlato solo di disobbedienti, per screditare il movimento. Non piu' "pacifisti", che suona troppo bene e muove molti consensi, ma "disobbedienti", quelli di Casarini, quelli violenti, quelli del G8 ecc.ecc.
E' la solita solfa, nel partito di Fini esiste un piccolo nocciolo di nostalgici fascisti merdosi, ma io non posso parlare del partito come "i fascisti" di alleanza nazionale.
Se metti la bandiera della pace vuol dire che ci credi, e pensi che questa guerra sia una sciagura. Per essere disobbediente devi farti vedere con Casarini a manifestare incatenata in una base militare americana. Sono due cose diverse.

Comunque gli ignoranti che fanno di tutta l'erba un fascio esistono, tu non puoi limitare il tuo pensiero e le tue azioni solo perche' qualche ignorante poi le travisera'. O meglio, non dovresti, poi puo' anche risultarti impossibile... questione di carattere. La gente si vergogna a volte pure di uscire con le scarpe sporche, figuriamoci manifestare in una piazza, manifestare una opinione forte che non riguardi il ginocchio di Ronaldo o il vestito della Gerini a Sanremo

Io ammiro coloro che hanno le palle per dire la loro opinione, anche sapendo che poi la sciura impellicciata di turno (o il ragazzo ignorantissimo. o il direttore di un tg nazionale) pensera' che sono dei "comunisti!" o disobbedienti o terroristi o amici di Saddam o amici di BIn Laden ecc.ecc.

Onore a chi in una societa' di pavidi va a prendersi le critiche di chi non potrebbe nemmeno allacciargli le scarpe. Senza di loro, gli altri, quelli che parlano solo nel salotto di casa loro, conformisti e cagasotto al massimo livello, non saprebbero nemmeno di che parlare. Almeno gli danno un argomento di discussione a tavola...

Infatti io non mi reputo "una disobbediente" perchè espongo al mio balcone la bandiera della pace, sono gli altri ad etichettarmi in questa maniera perchè non so bene quale fesso sia stato ha detto in pubblico che "coloro che ostentano le bandiere della pace appartengono al gruppo dei disobbedienti" e chissà se sia stato lo stesso personaggio o un altro si è permesso di aggiungere che "coloro che espongono le bandiere della pace in realtà appoggiano il regime di Saddam perchè impediscano sia fatta giustizia"...

Ora, è meglio se non faccio ulteriori commenti perchè mi pare evidente che si abbia ogni giorno di più la dimostrazione che la gente o parla perchè ha la lingua in bocca oppure, essendo priva di ideologia propria, origlia quella altrui, la negativizza e la spaccia come propria ideologia... Non vedo altre possibili soluzioni!

Quanto a MrX, al di là della domanda posta magari con una vena di "ingenuità" di sottofondo, io trovo sia legittimo chiedersi "dove e a chi" vadano i soldi che spendiamo, che siano bandiere della pace, o della Juventus!

A suo tempo aderii all'iniziativa di Gino Strada, avevo uno straccetto bianco appeso alla borsa e con quello ho girato a lungo, ora "mi piace" la bandiera, non ho tempo e voglia di "farmela" artigianalmente, e me la sono comperata! Sono una consumista?? Lapidatemi!

Che non basti una bandiera per "ottenere" la pace è talmente palese che non ci perdo altre parole (già mi si accusa di prolissità!!! ), ma perlomeno nel proprio piccolo, chi non ha la possibilità di "fare concretamente" qualche cosa a favore della pace, si ingegna con modi piccoli piccoli... Che possono essere una bandiera, il non sprecare acqua, il partecipare alle collette di cibo che vengono spedite nei paesi in guerra... Mille piccoli modi per dire NO, PARLATENE PERCHE' SONO I CIVILI LE VERE VITTIME DELLA GUERRA, MAI COLORO CHE DECIDONO LE SORTI E SI PROTEGGONO NEI BUNKER...

Mulan


P.S.= sai MrX, i "pacifisti" che criticano le bandiere della pace sono comunque esseri unici con le proprie "sfumature" d'idee... E poi, la correlazione "pacifisti-disobbedienti" di cui troppo si parla, non va davvero giù nè ad un gruppo nè all'altro.. SMACK!


P.P.S.= sono disposta a comprare un Risiko per BUSH!!!

[Socio]

Re: Re: Rispondo a Magnetuss

Originally posted by Magnetuss
Mah, io continuo a non capire dove tu possa vedere una qualsiasi forma di costrizione in tutto ciò.
Se vuoi manifestare il tuo tifo per una squadra di calcio puoi comprare la bandiera della Juve, del Milan, delll'Inter o di chi vuoi, oppure puoi fare una bandiera con sopra scritto W Juve (O Milan, ecc.); giusto?
Ecco, anche in questo caso mi pare che siamo nellastessa situazione: come ogni simbolo che ha bisogno di una propria "omogeneità" distintiva, si è scelta la bandiera arcobaleno, ma nessuno vieta tutte le altre forme di adesione, ci mancherebbe altro!
Io ne vedo un sacco di abndiere bianche con scritto a "pace" a bomboletta.
Che problema c'è, scusa? Perfino Strada ha detto "uno straccio bianco per la pace".
Mi pare una discussione così sterile...

Nn trovo una costrizione.. trovo sbagliata la scelta della bandiera arcobaleno.. Una scelta diversa (bandiera bianca e scritta nera, ribadisco) avrebbe da un lato aumentato il numero di persone ke avrebbero esposto tale bandiera.. Tu mi obietti ke nn c'è problema ad avere 70% di bandiere multicolore e 30% di bandiere bianke.. Ed io ti dico va bene, ma perkè creare questa diversità?? Solo perkè è più "carino" il multicolore?

In più si è venuto a creare un "mercato alternativo".. qua a Milano c'è stata la "corsa alle bandiere".. i negozi ke la vendevano hanno esaurito le scorte in mezzagiornata.. Da un lato un sacco di gente ke la cercava e dall'altro comparivano ambulanti ke la vendevano in centro a prezzo maggiorato..

Anke questo nn trovo giusto.. una speculazione ke poteva benissimo essere evitata, solo scegliendo il simbolo in modo più oculato.

Detto questo, ank'io sono felice di vedere i balconi della mia città tapezzata di queste bandiere arcobaleno.. ma dall'altra.. boh, mi dico "quanti pecoroni ke ci sono in giro"..

[Magnetuss]

Re: Re: Re: Rispondo a Magnetuss

Originally posted by Socio
Nn trovo una costrizione.. trovo sbagliata la scelta della bandiera arcobaleno.. Una scelta diversa (bandiera bianca e scritta nera, ribadisco) avrebbe da un lato aumentato il numero di persone ke avrebbero esposto tale bandiera.. Tu mi obietti ke nn c'è problema ad avere 70% di bandiere multicolore e 30% di bandiere bianke.. Ed io ti dico va bene, ma perkè creare questa diversità?? Solo perkè è più "carino" il multicolore?

In più si è venuto a creare un "mercato alternativo".. qua a Milano c'è stata la "corsa alle bandiere".. i negozi ke la vendevano hanno esaurito le scorte in mezzagiornata.. Da un lato un sacco di gente ke la cercava e dall'altro comparivano ambulanti ke la vendevano in centro a prezzo maggiorato..

Anke questo nn trovo giusto.. una speculazione ke poteva benissimo essere evitata, solo scegliendo il simbolo in modo più oculato.

Detto questo, ank'io sono felice di vedere i balconi della mia città tapezzata di queste bandiere arcobaleno.. ma dall'altra.. boh, mi dico "quanti pecoroni ke ci sono in giro"..

Ma scusa, qualsiasi simbolo, per essere "riconoscibile" ha bisogno di un minimo di uniformità.
Anche se la scelta fosse stata del bianco con scritta nera, si sarebbero vendute le bandiere bianche con scritta nera.
Sulla speculazione, be', non mi sorprendo: qualsiasi merce, seguendo la prima legge dei mercati, vede aumentare il suo prezzo al crescere della domanda.
So però che, per esempio, negli ipermercati Coop la bandiera viene venduta al prezzo di costo più IVA (credo 3 euro e qualcosa...) quindi in qualche modo, ci sono posti in cui si è deciso di non sfruttare commercialmente l'iniziativa (ma comunque non biasimo affatto chi vende la bandiera guadagnandoci, è legittimo).

Comunque: è possibile che una bandiera più semplice sarebbe stata più abbordabile da chiunque, ma io continuo a sostenere che sia possibile manifestare la propria avversione alla guerra in mille modi diversi dall'acquisto della bandiera arcobaleno. E che tutti questi modi abbiano lo stesso valore.

[Socio]

Re: Re: Re: Re: Rispondo a Magnetuss

Originally posted by Magnetuss
Ma scusa, qualsiasi simbolo, per essere "riconoscibile" ha bisogno di un minimo di uniformità.
Anche se la scelta fosse stata del bianco con scritta nera, si sarebbero vendute le bandiere bianche con scritta nera.

Appunto.. si avrebbe avuto maggiore uniformità, scegliendo il bianco sul nero
E quante ne sarebbero state vendute? 1, contro 99 ke se la sarebbero fatte da soli..

Originally posted by Magnetuss
ma io continuo a sostenere che sia possibile manifestare la propria avversione alla guerra in mille modi diversi dall'acquisto della bandiera arcobaleno. E che tutti questi modi abbiano lo stesso valore.

Ma su questo siamo d'accordo e nn è nemmeno necessario dirlo..

[The Boss]

Le bandiere della pace hanno dato un po' di colore alle case di Milano.......e allora che ben vengano...

[donpablo]

Originally posted by Punk84
è chiaro che non hai modo per argomentare la tua tesi

le scarpe, vestiti sono un conto, la pace è un altra...
la pace nn si dimostra comprando una bandiera, ma facendo ben altro...

io ripeto che c'è gente che sfrutta i sentimenti di questa gente per farsi promotore di un' iniziativa che non serve a nulla se non ad arricchire il proprio conto in banca...

questa è la mia precisazione....

Mha... siamo proprio alla follia... che devo dirti...

Secondo te le manifestazioni per la pace non sono servite a nulla? ma stai capendo almeno superficialmente il casino ENORME che sta succedendo?

Ci sono persone che hanno prodotto la bandiera della pace per finanziare le proprie associazioni, o i propri conti in banca. COme li vogliamo chiamare? Furbi? Assassini? Imbroglioni? E quelli che vendono i mottini come li chiamiamo?

Punk e' libera vendita! Che c'e' di male? Oltretutto non e' obbligatorio, puoi non comprare nulla! Ma allora se tu vedi un assicuratore per strada lo ammazzi, moralista come sei... sinceramente, non capisco.

Hai ragione, ci sono vari modi per manifestare, tu cosa hai fatto di preciso? IO LA BANDIERA NON l'HO COMPRATA! hehe... ora sembra che sto difendendo i produttori di bandiere colorate... IO NON HO NEANCHE MANIFESTATO! Ma non mi metto a sputare cattiverie e fesserie su chi lo ha fatto...

[Magnetuss]

Re: Re: Re: Re: Re: Rispondo a Magnetuss

Originally posted by Socio
Appunto.. si avrebbe avuto maggiore uniformità, scegliendo il bianco sul nero
E quante ne sarebbero state vendute? 1, contro 99 ke se la sarebbero fatte da soli..



Ma su questo siamo d'accordo e nn è nemmeno necessario dirlo..

Però scusa ma continuo a non capire: non c'è stata nessuna "entità" sovraordinata che ha disposto che si dovesse usare quel simbolo.

Semplicemente in molti hanno optato per quel simbolo che avevano visto usare da altri, uniformandosi spontaneamente a quella scelta.

Da me in molti espongono la bandiera bianca e tutti capiscono benissimo cosa significa. E non hanno, (ovviamente!) nulla da ridire.

La scelta per l'iride è una "non scelta", anzi, meglio: una scelta convenzionale collettiva, senza imposizioni o condizionamenti che non derivino dalla propria personale adesione a quella scelta.

Insomma: non capisco con chi te la vuoi prendere.

[MISTER X]

ragazzi basta con queste polemiche dai.

rimane sempre il tema di fondo:

STA GUERRA é NA CAVOLATA.

[Socio]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rispondo a Magnetuss

Originally posted by Magnetuss

Insomma: non capisco con chi te la vuoi prendere.

Eheh, nn voglio prendermela con nessuno.. nn intendevo scatenare questa polemica sulla bandiera..
Ribadisco il concetto. Una bandiera bianca avrebbe uniformato al 100% coloro ke avessero voluto esporla. Per il resto nn ci vedo dietrologia su ki ci guadagna (al di là degli ambulanti come ho detto in un alto post).. tutto qui.

[Conan]

Con certa gente non ci si può nemmeno parlare, uno sostiene che è un bel gesto digiunare per essere spirirtualmente vicini a chi soffre e viene risposto che dietro la vendita delle bandiere c'è un business....bhà!?