Terrorismo islamico in Europa e Medio Oriente: Thread Unico.

[rasmioche]

Ah si riguardo alla seconda parte del tuo post e gli "studi" internazionali. Uno recente affermava che 9 donne su 10 subiscono violenze e molestie sessuali, un'altro che la stragrande maggioranza delle femmine in egitto (ancora 8-9 su 10) subisce l'infibulazione.

Si davvero affidabili, non ho incontrato una ragazza o donna che abbia subito quell'intervento, illegale e punibile con la prigione a vita oltretutto. C'e chi subisce questo intervento ? Certo. 9 su 10 ? Non credo proprio. Succede nei paesini sperduti dove non ci sono controlli, ed uno dei servizi recenti sull'argomento (era dell'anno scorso mi pare) guarda caso era girato in un paesino sperduto dove c'e la mentalita di 100 anni fa.

Per i cristiani :
subiscono torti ? Di sicuro.
costantemente ? No
Subiscono torti dai musulmani moderati ? Se si il motivo non e di certo religioso.

Un musulmano moderato e come un crisitiano moderato. Ogni uno ha la propria vita e ogni uno si fa i fatti propri.

In egitto si festeggia natale tutti insieme il 24, durante il ramadan i cristiani per rispetto evitano di mangiare davanti a chi digiuna. 2 esempi cosi buttati li.

E di questo che parlo, l'idea data dai media e che qui se uno è cristiano viene randellato o gli sputano addosso mentre cammina per strada.
Metteteci piede in questi paesi prima di giudicare. Io sono estremamente critico contro l'islam e contro egitto e paesi arabi e gente araba in generale. Ma
Leggere cagate come se ne leggono qui e altrove non mi va sempre giu.

I cristiani qui non si nascondo, portano la croce al collo e hanno tutti e dico tutti una croce tatuata al polso. Se fossero cosi discriminati e in pericolo come suggerisci o pensi cercherebbero un minimo di nascondersi o di non mostrare la loro fede in questo modo.

Ma se i paesi arabi sono arretrati e incivilizzati perche secondo te e altri cristiani ed ebrei sono discriminati... Cosa ne fa questa logica dei paesi euroei e usa ? Musulmani, ebrei e cristiani sono costantemente discriminati anche nel modno "avanti"... Basta un "***** xxx" o un arabo di merda o ebreo di merda o ***** che sono all'ordine del giorno... Quindi se si vuole parlare di parità, di discriminazione ecc non trovo giusto criticare (senza conoscere bene oltretutto) gli altri e non guardare mai se stessi o in casa propria

[rasmioche]

Oggi nel sinai almeno 72 soldati morti attaccati dall'isis. Sottratti vari mezzi militari e armi.

Si, è una questione di logistica e di una base violenta della religione

[Bob Terwilliger]

Quindi stai facendo un parallelo tra occidente e paesi arabi. Gli occidentali non devono permettersi di criticare il mondo arabo perché, attenzione attenzione, anche qua c'è la discriminazione. Certo. Il rispetto dei diritti umani è identico nei paesi arabi e in occidente, si sa. Per esempio essere gay in USA e Egitto è la stessa cosa, per tacere di Arabia e paesi musulmani come Iran, Afghanistan e Mauritania.

[rasmioche]

No gli ocidentali possono criticare chi vogliono a dire il vero, basta solo abbassare un attimo la dose di ipocrisia che c'è sempre e comunque.
In usa e egitto essere gay è uguale ? No, assolutamente. Ma non è perché è passata una nuova legge per i matrimoni gay, che la popolazione (quella che maggiormente discrimina) accetterà i gay a braccia aperte. Sta di fatto che effettivamente negli usa o in occidente vi sia una nettissima tolleranza rispetto ai paesi musulmani sulla questione gay, come su altre questioni del resto.

I paesi arabi hanno una forte identità religiosa (anche i moderati) e per questo tra gli altri, l'omosessualità non è accettata. Ma qui non è un'estremismo islamico... Qui è l'occidente che ha perso la sua identità religiosa. E le bestemmie giornaliere che si sentono a destra e a sinistra sono uno dei tanti esempi. La religione ormai in occidente ha sempre meno peso,valenza e rispetto.
Chi è cristiano credente e praticante, o ebreo, o indu vede allo stesso modo dei musulmani (non estremisti) l'omosessualità.
Non la schifano tutti, anche in questo contesto c'e chi si fa i fatti suoi e lascia vivere il prossimo.... ma dubito fortemente che la sostengano apertamente e con gioia.

Per la questione legale invece, la faccenda e molto piu semplice e diretta. Gli stati si basano in parte (almeno) sul corano e la legge segue il testo per molte questioni inclusa questa.

[Lorenzo993]

No gli ocidentali possono criticare chi vogliono a dire il vero, basta solo abbassare un attimo la dose di ipocrisia che c'è sempre e comunque.
In usa e egitto essere gay è uguale ? No, assolutamente. Ma non è perché è passata una nuova legge per i matrimoni gay, che la popolazione (quella che maggiormente discrimina) accetterà i gay a braccia aperte. Sta di fatto che effettivamente negli usa o in occidente vi sia una nettissima tolleranza rispetto ai paesi musulmani sulla questione gay, come su altre questioni del resto.

I paesi arabi hanno una forte identità religiosa (anche i moderati) e per questo tra gli altri, l'omosessualità non è accettata. Ma qui non è un'estremismo islamico... Qui è l'occidente che ha perso la sua identità religiosa. E le bestemmie giornaliere che si sentono a destra e a sinistra sono uno dei tanti esempi. La religione ormai in occidente ha sempre meno peso,valenza e rispetto.
Chi è cristiano credente e praticante, o ebreo, o indu vede allo stesso modo dei musulmani (non estremisti) l'omosessualità.
Non la schifano tutti, anche in questo contesto c'e chi si fa i fatti suoi e lascia vivere il prossimo.... ma dubito fortemente che la sostengano apertamente e con gioia.

Per la questione legale invece, la faccenda e molto piu semplice e diretta. Gli stati si basano in parte (almeno) sul corano e la legge segue il testo per molte questioni inclusa questa.

l'arabo moderato insomma cosa ne pensa dell'occidente?
magari uno come te,che in occidente ci abita,cosa ne pensa,è un qualcosa di positivo o negativo rispetto al dove proviene?

[rasmioche]

La mia opinione conta poco in questo caso, per un semplice motivo. Casa mia è milano, e amo l'italia molto più della maggior parte degli italiani... Pure con tutti i suoi difetti.

I moderati in generale amano i paesi (viste le immagini e l'idea di libertà e ricchezza che media e film trasmettono di solito), la gente pure. Le politiche estere (e dico estere, non intene) non sempre.

Per esempio, un moderato libico al momento penso che l'occidente gli stia un po sui cosidetti... E a ragione, un moderato egiziano sogna di andare in occidente. Un moderato iracheno o afghano non saprei. Un moderato siriano è uguale a un egiziano, o tunisino...

Insomma dipende da molte cose, guerre subite, politica estera dell'occidente in questioni interne, politica interna del paese, numero di gente straniera che uno vede, apertura mentale (si vale anche per un moderato) della zona o città o famiglia di provenienza...

Chiaro che se poi al tg intervistano un "moderato" pro morsi su cosa ne pensano dell'occidente...

[huntermaster]

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2015/06/23/orrore-senza-fine-iraq-chiude-gabbia-annegare-spie_iwpJbesNj51qD1FWtVby7J.html

[rasmioche]

Per coloro che affermano sempre che il corano incita la violenza, che l'islam è violento ecc ecc, un interessante articolo in lingua francese su maometto, corano e sul "messaggio" del corano e dell'islam

http://m.huffpost.com/mg/entry/7734820

[Lorenzo993]

Per coloro che affermano sempre che il corano incita la violenza, che l'islam è violento ecc ecc, un interessante articolo in lingua francese su maometto, corano e sul "messaggio" del corano e dell'islam

http://m.huffpost.com/mg/entry/7734820

il corano può anche scrivere "pace" per 1000 pagine di fila,ma se il primo immam che passa può interpretare a piacimento mi dici sto corano cosa insegna?

insegna a discrezione di chi interpreta

o no?

[Bob Terwilliger]

un interessante articolo in lingua francese

Questo ne limita un po' la fruibilità.

[julien]

adesso non abbiamo più nulla da temere

http://www.ibtimes.co.uk/british-sas-given-free-rein-fight-against-isis-syria-1509401

[rasmioche]

Lorenzo : è di sicuro un limite per alcuni passaggi, ma non è scritto in tal modo dalla prima all'ultima parola.
Alcune sure sono da interpretare pensando al contesto e all'epoca, altre vanno analizzate con la lingua araba originale, altre richiedono una certa apertura di mente...
Ma la maggior parte dei musulmani che lo leggono vivono in pace con il prossimo, quindi mi sembra che non sia cosi difficile da leggere e capire.

Per la lettura dell'articolo basta provarci. Non e un francese complesso.
Al limite c'e google translate.

[Bob Terwilliger]

Per la lettura dell'articolo basta provarci. Non e un francese complesso.

Sì ok buona notte.

[modgallagher]

Bob siamo su bw, te ne sei reso conto?

[julien]

Ma poi che peso avrà mai questo articoletto? !