Terrorismo islamico in Europa e Medio Oriente: Thread Unico.

[brn]

il problema dell'islam si chiama interpretazione letteraria del corano...
se lo si legge si capisce come dice larry che sia un manifesto totalitario più che religioso, infatti quello era il suo scopo, non scordiamoci il contesto in cui è stato scritto: gli arabi erano un popolo di cammellieri che passavano gran parte del tempo a mozzarsi la testa tra di loro, era questione di tempo prima che venissero soggiocati da qualcun'altro, se ci pensiamo la maggior parte dei popoli che abbiano messo piede su questa terra sono scomparsi senza lasciare significative tracce della loro identità, sono stati conquistati sterminati o schiavizzati, probabilmente questo sarebbe stato il destino degli arabi, ma il corano gli diede una comune identità che limitò le lotte interne, gli diede delle norme sociali e di costume che per i tempi avevano un senso.
Attenendosi ai precetti dell'islam si sottomisero a dio (due concetti chiave nell'islam) creando in poco tempo un'impero che fu per lungo tempo la parte più avanzata economicamente e culturalmente dell'occidente (qui inteso non nel termine moderno ma come la parte occidentale del'eurasia), spargendo molto meno sangue e brutalità di quanto avesse fatto roma.
Ho scritto questa roba sopra perchè spesso ultimamente si fa passare maometto e l'islam come criminali, i veri criminali sono quelli che applicano questi precetti che erano validi 1400 (1400!!!) anni fa in un mondo completamente diverso, nel 2014.

[ma_75]

E' sempre rischioso fare una gare a chi commmette più brutalità perchè i conteggi non esistono e gli esempi a cui appellarsi sono infiniti in entrambi i campi. Se devo giudicare dal livello di brutalità che faccio, considero la civiltà americana la peggiore di tutta la storia per Hiroshima? In ogni caso, la differenza tra i romani e gli arabi è che i primi erano, sostanzialmente, una civiltà laica mentre i secondi si muovevano in un contesto prossimo alla teocrazia. E mi pare inutile sottolineare che le brutture di una società che si dice fedele a Dio, qualunque sia il nome che gli dà, hanno un peso diverso da quelle di una che la divinità la considera irrilevante

[brn]

E' sempre rischioso fare una gare a chi commmette più brutalità perchè i conteggi non esistono e gli esempi a cui appellarsi sono infiniti in entrambi i campi. Se devo giudicare dal livello di brutalità che faccio, considero la civiltà americana la peggiore di tutta la storia per Hiroshima? In ogni caso, la differenza tra i romani e gli arabi è che i primi erano, sostanzialmente, una civiltà laica mentre i secondi si muovevano in un contesto prossimo alla teocrazia. E mi pare inutile sottolineare che le brutture di una società che si dice fedele a Dio, qualunque sia il nome che gli dà, hanno un peso diverso da quelle di una che la divinità la considera irrilevante

hai perso il senso di quello che ho scritto sopra intendevo dire che certi precetti e norme che a noi sembrano mostruosi sono stati scritti circa 1400 anni fa in un contesto sociale e storico completamente diverso da quello attuale, per cui applicarli alla lettera rappresenta un atto criminale

[rasmioche]

Messaggio di Moderazione

si sta andando un po OT, per i discorsi delle ultime 2 pagine c'è un altro thread.

[Sean]

Operazione antiterrorismo in Belgio: http://www.repubblica.it/esteri/2015...rti-105024686/

Due morti (non tra la polizia). Maggiori dettagli nelle prossime ore.

[gabriele81]

Sembra fossero legati ai terroristi francesi.

[julien]

questi eventi sveglieranno un po' l'Europa addormentata

[centos]

"La religione non può mai uccidere, non si può farlo in nome di Dio". "Ma - ha aggiunto - non si può provocare, non si può prendere in giro la religione di un altro. Non va bene". Con queste parole il Papa ha volutorispondere alla domanda di un cronista francese che gli chiedeva "fino a che punto si può andare con la libertà di espressione". Poi ha chiarito ulteriormente: sì alla libera espressione "ma se il mio amico Gasbarri dice una parolaccia sulla mia mamma, si aspetti un pugno"

http://www.repubblica.it/esteri/2015/01/15/news/papa_lascia_sri_lanka_attesa_nelle_filippine-104982933/?ref=HRER1-1

[modgallagher]

Stranamente mi trovo d'accordo al 100% con il Papa, però sono dell'idea che una persona che ricopre quel ruolo deve assolutamente evitare uscite del genere.

[Sean]

Si stanno conducendo varie azioni contro cellule jihadiste in Francia, Germania, Belgio. Questa è notizia di pochi momenti fa:

Cherlie Hebdo: media, fermato complice Coulibaly

Tra le 12 persone fermate oggi nella banlieue di Parigi c'è il principale complice di Amedy Coulibaly, quello che gli ha fornito "il più rilevante supporto logistico" e in particolare l'auto su cui viaggiava prima della sparatoria a Montrouge. Lo rivela iTelè.

Germania, 2 arresti in operazione contro terrorismo islamico

Oltre 250 agenti della polizia tedesca e 3 squadre delle forze speciali (Swat) hanno effettuato all'alba una serie di raid contro sospette cellule islamiste a Berlino, arrestando il presento leader di un gruppo che stava pianificando un attentato in Siria, ed un complice. Si tratta di due uomini di origine turche, uno di 41 (Ismate.D.) e l'altro di 43 anni (Emin. F.), sospettati di guidare "una cellula di (cinque) jiahdisti formata da turchi e russi dalla Cecenia e da Daghestan", ha riferito la polizia aggiungendo "che non c'è alcun indizio che il gruppo stesse preparando una attacco in Germania".

Parigi, perquisizioni e fermi

Due perquisizioni e una decina di fermi sono stati compiuti questa notte dalla polizia francese nella banlieue di Parigi in relazione agli attentati terroristici della settimana scorsa. Lo si apprende da fonti della polizia

Repubblica.it

[centos]

era ovvio

[centos]

Stranamente mi trovo d'accordo al 100% con il Papa, però sono dell'idea che una persona che ricopre quel ruolo deve assolutamente evitare uscite del genere.

mi sembra invece una buona mossa
lui non parla solo dell'islam ma anche della chiesa cattolica

cioè io posso anche non credere e ritenere questo una suprestizione
ma questo non mi autorizza ad andare a prendere in giro un altro

la libertà di una persona finisce dove inizia quella di un'altra

[rasmioche]

mi sembra invece una buona mossa
lui non parla solo dell'islam ma anche della chiesa cattolica

cioè io posso anche non credere e ritenere questo una suprestizione
ma questo non mi autorizza ad andare a prendere in giro un altro

la libertà di una persona finisce dove inizia quella di un'altra

aspettavo da un pezzo di vedere finalmente questa frase in questa discussione, per mettere a tacere almeno in parte l'onda di ipocrisia degli ultimi giorni.

c'è anche da ricordare, specie agli ipocriti (qui e altrove) che libertà non significa impunità. libertà d'espressione vuol dire essere liberi di pensare ed esprimersi senza alcun vincolo, ma ciò che viene espresso non è per nessuna ragione soggetto a impunità, ne esente da conseguenze, di qualunque natura essa siano.

Mi viene in mente un famosissimo detto in inglese : "don't poke the bear"
Si applica alla perfezione in questo caso e in generale.

Libertà implica responsabilità e conseguenze (nel bene E nel male) ma troppo spesso ormai si "dimenticano" queste due parole e si prende solo ciò che fa più comodo, e lo si trasforma come meglio uno crede. Ed ecco che la parola libertà assume un significato tutto "nuovo" : anarchia

Poi che le azioni perpetrate da alcuni folli siano vili e disgustose e che vadano condannate e perseguite è fuor di dubbio.

Charlie hebdo (per chi non lo sapesse) è sempre stato negli ultimi anni un giornale preso di mira, criticato da tutti, "amato" da pochi e l'ondata di "je suis charlie" sinceramente la trovo al limite del ridicolo.
E a dirla tutta è stata la redazione : "fa strano vedere tutte queste persone a nostro sostegno".... ci credo, fino alla settimana prima nessuno vi sosteneva, anzi

Uno scenario simile si è avuto di recente con il film della sony sulla corea del nord... che è stato poi ritirato dal mercato. un film con poca o zero visibilità che per via di un attacco informatico diventa una bomba mediatica.

[Viewer]

mi sembra invece una buona mossa
lui non parla solo dell'islam ma anche della chiesa cattolica

cioè io posso anche non credere e ritenere questo una suprestizione
ma questo non mi autorizza ad andare a prendere in giro un altro

la libertà di una persona finisce dove inizia quella di un'altra

su questo non ci piove, ma "giustificare" una possibile reazione, vedi pugno, è un deliberato sconfinamento nella libertà altrui, oltre che a mio parere una possibile istigazione per i fanatici cattolici meno intelligenti.

[rasmioche]

su questo non ci piove, ma "giustificare" una possibile reazione, vedi pugno, è un deliberato sconfinamento nella libertà altrui, oltre che a mio parere una possibile istigazione per i fanatici cattolici meno intelligenti.

no giustificare il pungo è un atto coraggioso, sopratutto venendo dal santo padre, che a differenza di altri dice no all'ipocrisia e analizza l'uomo per ciò che è

ok le leggi, ok la morale, ok i costumi e i modi di vivere e di essere.... ok tutto, ma se oltrepassi i limiti ti devi aspettare una risposta... è la natura umana. non siamo robot, abbiamo emozioni e agiamo spesso spinti da esse