Una legge sul sesso nei campus: «Solo se il sì è davvero un sì»

***Baldo65*** · 30-09-2014, 14:15:24

Io non ci vedo nulla di strano. Tempo fa c'era gente che parlava di come alcune ragazze, vestendosi in modo molto provocante, favorissero gli stupri da parte dei coetanei.
Una ragazza è libera di vestirsi con minigonne inguinali e ubriacarsi senza essere sfiorata, ma è una cosa che purtroppo vale solo per noi uomini.

***Alberto84*** · 30-09-2014, 14:25:21

Originariamente Scritto da Baldo65 Visualizza Messaggio

Io non ci vedo nulla di strano. Tempo fa c'era gente che parlava di come alcune ragazze, vestendosi in modo molto provocante, favorissero gli stupri da parte dei coetanei.
Una ragazza è libera di vestirsi con minigonne inguinali e ubriacarsi senza essere sfiorata, ma è una cosa che purtroppo vale solo per noi uomini.

QUi la situazione e' diversa. Una ragazza si cerca una festa dove si andra' a devastare insieme a maschi, che anche loro non saranno troppo coscienti e capaci di intendere e di volere. Beh, durante la festa i maschi devastati rischierebbero un procedimento penale se andassero con una ubriaca, perche' un si' da ubriachi non conta!!!
In pratica questa "legge" vieta il sesso da ubriachi. Ma stiamo scherzando???

***Bob Terwilliger*** · 30-09-2014, 14:41:06

L'articolo non è chiarissimo.
Un conto è se si considera stupro il sesso tra persone ubriache (e si noti qui che anche una donna che fa sesso con un uomo ubriaco sta commettendo reato).
Un conto è se si considera stupro il sesso con una persona svenuta.

***Alberto84*** · 30-09-2014, 14:47:01

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L'articolo non è chiarissimo.
Un conto è se si considera stupro il sesso tra persone ubriache (e si noti qui che anche una donna che fa sesso con un uomo ubriaco sta commettendo reato).
Un conto è se si considera stupro il sesso con una persona svenuta.

Giustissimo, ma si parla di si come «un deciso, cosciente e volontario consenso»....quindi credo piu' la prima opzione che hai citato.
Per giunta qual' e' il limite tra molto ubriaco e inconsciente?

**BB_Zon3** · 30-09-2014, 16:13:51

Ma pensa te!

Punire e vietare il sesso da ubriachi,proteggendo la parte più debole,ovvero la donna.

Che scandalo.

è come se ci fosse una legge che vietasse di guidare da ubriachi...oh wait.

Ma usate quel pò di cervello che vi è rimasto o siete proprio così?

Ma avete idea di quali danni crea il sesso fatto non coscientemente?

-Gravidanze indesiderate

-Malattie sessualmente trasmissibili evitate,visto che presi dall'imbecillità del momento lo si farebbe pure senza precauzioni,e guarda caso,la % maggiore di soggetti che contrae malattie sessualmente trasmissibili sono proprio i più giovani.Privi di qualunque educazione e lasciati allo sbando.

Ubriacarsi è da coglioni,sfondarsi di qualunque sostanza è da coglioni e fare sesso tra coglioni non è mai una buona idea.

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***Alberto84*** · 30-09-2014, 16:31:27

Originariamente Scritto da BB_Zon3 Visualizza Messaggio

Ma pensa te!

Punire e vietare il sesso da ubriachi,proteggendo la parte più debole,ovvero la donna.

Che scandalo.

è come se ci fosse una legge che vietasse di guidare da ubriachi...oh wait.

Ma usate quel pò di cervello che vi è rimasto o siete proprio così?

Ma avete idea di quali danni crea il sesso fatto non coscientemente?

-Gravidanze indesiderate

-Malattie sessualmente trasmissibili evitate,visto che presi dall'imbecillità del momento lo si farebbe pure senza precauzioni,e guarda caso,la % maggiore di soggetti che contrae malattie sessualmente trasmissibili sono proprio i più giovani.Privi di qualunque educazione e lasciati allo sbando.

Ubriacarsi è da coglioni,sfondarsi di qualunque sostanza è da coglioni e fare sesso tra coglioni non è mai una buona idea.

Alcuni vocaboli devono per forza essere forti,altrimenti il messaggio non passa,quindi chiedo ai mod di evitare di cancellare o oscurare quei termini.

Grazie per l' elucidazione. Non credi che il problema andrebbe risolto a monte? A questo punto, se non si riesce a educare, meglio vietare i festini, invece che punire, qualcosa di mooolto opinabile.

Non capisci che una tale legge, puo' trasformare un "si" della notte, in un "no" del pentimento del giorno dopo?
Come si legge nell' articolo, un ragazzo espulso per cattiva condotta sessuale ha fatto ricorso obiettando «eravamo ubriachi tutti e due».....che gli dici a questo? Ha torto??

***zuse*** · 30-09-2014, 16:34:34

sta legge è una stronzata.

se ti ubriachi sai di correr anche quel rischio (mi riferisco all' esser piu' disinibite e darla , in quel momento, da consenzienti...non, ovviamente, ad esser violentate perchè inermi per via dell'alcol)
se io finisco a letto con una balenottera perchè ubriaco marcio, devo poi denunciarla perchè ha abusato di me ? ma dai..

quindi non ha senso...senza contare il rischio che molte ci potranno marciare sopra..

***Liam & Me*** · 30-09-2014, 17:15:47

Originariamente Scritto da Alberto84 Visualizza Messaggio

http://www.corriere.it/esteri/14_set...92c97dcc.shtml

Fin dai tempi di Dioniso alcohol e eccessi sessuali vanno a braccetto, ora vogliamo cambiarlo?
Secondo me e' assurdo. La lezione che si da' alle ragazze e' quella di sentirsi libere di ubriacarsi fino all' incoscienza, perche' se qualcuno se ne approfitta verra' perseguito legalmente. Senza aggiungere che molte ragazze potrebbero proprio cercare lo stato di semi-coscienza come scusa per fare cio' che vogliono.

Per di piu' vedo totalmente impreticabili andare a giudicare se e quanta violenza c'e' stata in una notte di bagordi.

In UK come saprai c'e' gia' qualcosa di simile, conosco gente che e' andata proprio a un pelo ad essere nei guai seri.

Quando la mattina si svegliano in una casa diversa dalla loro non sai mai che reazioni possono avere. E' un esempio di una legge nata con le migliori intenzioni, ma che si presta a certe interpretazioni estreme.

Ha anche senso che qui ci siano regole di un certo tipo, viste le abitudini degli autoctoni.

**BB_Zon3** · 30-09-2014, 18:58:28

Certo che il problema va risolto a monte,ma visto che i 00 continuano ad ubriacarsi e drogarsi ritenendolo quasi un diritto,direi che o multi pesantemente i genitori per la stupidità del figlio/a o fai ricadere tutta la responsabilità sul soggetto primario.

Almeno si sveglia un attimo e capisce che ubriacarsi è da 00 e non è un figo.

Quindi dove non arriva l'intelligenza del singolo deve arrivare la legge per proibire certi comportamenti idioti e proteggere la parte debole,che in questo caso è la donna.

A me fa letteralmente schifo vedere e leggere di praticamente il 90+% di ragazzi che hanno come unico obiettivo quando escono la sera quello di ubriacarsi o sballarsi.

Ma che vita triste vivono?E sono gli stessi che puntano il dito dando dello sfigato agli altri.

***marcokrt 1984*** · 30-09-2014, 19:21:49

Fosse per me, perseguirei legalmente chi si ubriaca (almeno fuori da casa sua) ed è giusto che costoro rispondano delle proprie azioni... insomma, come dovrebbe essere già in posti tipo UAE.

Sto pagando personalmente gli effetti collaterali di quanto detto a causa di un vicino locale che attira solo gentaglia e con il quale sono sorti da subito problemi.
Detesto l'Italia, la sua mancanza di regole, di istituzioni, certezza della pena e tolleranza verso chi sbaglia deliberatamente.

**jokertrozen** · 30-09-2014, 19:23:58

Originariamente Scritto da BB_Zon3 Visualizza Messaggio

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Spero che non ti sia dato troppo da fare per mettere insieme così tante assurdità in un due soli interventi.Mi sembrava che l'argomento di discussione fosse chiaro e invece stai parlando di tutt'altro.Se una sventurata decidesse di avere un rapporto sessuale con te,poi se ne pentisse e ti denunciasse,accusandoti di aver abusato di lei mentre era ubriaca come dimostreresti le accuse?Per caso vai in giro con un notaio,il quale,dopo aver fatto i test necessari,confermi che la tua partner al momento del rapporto fosse in grado di intendere e di volere?Altrimenti per te la vedo grigia,visto che in un processo per violenza sessuale influenza decisiva ha la testimonianza della vittima o presunta tale.

***marcokrt 1984*** · 30-09-2014, 19:28:11

Gli sfigati dovrebbero essero questi balordi/e ma, allo stato attuale, sono i cittadini che vengono additati da costoro come quelli che non sanno divertirsi o rompono le scatole lamentandosi del loro comportamento.

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Tornando IT. Ormai il trend è di difendere le donne (fosse vero anche per i minori...) dalle minacce dell'altro sesso. Personalmente non lo ritengo sbagliato, però ciò necessita di un'attentissima valutazione. Insomma, giusto ma delicato.

Non mi sento di correre rischi in tal senso, giacché sono fedelissimo e non frequento festini strani. Sarebbe ora che anche alle ragazze qualcuno iniziasse a dire di no in certi contesti. Capisco che l'unilateralità della difesa possa irritare, ma il principio per me è giusto.