attacco all'autorita'

[Eagle]

viola, la protezione civile credo sia quella deputata alla funzione

Stai scherzando, mi auguro ...

Dai ragazzi, siamo seri, come si può pensare che uno stato, come l'Italia poi, abbia sempre pronti a scattare migliaia di uomini e mezzi, alcuni anche decisamente complessi e costori, NEL caso di alluvione con una città delle dimensioni di Genova?

Se si allaga la mia cantina forse ce la facciamo, se si allaga...

Se quando esonda il Seveso a Milano tutto va in tilt, se quando nevica più di 30-40 cm si ferma tutto o quasi, se per fare quattro lavoretti ordinari su una provinciale chiudono una corsia per mesi e mesi ... voi pensate che per l'alluvione spuntano magicamente uomini e mezzi PAGATI dallo stato, che in tempi normali stanno a girarsi le dita aspettando che succeda qualche cosa?

Ma in che nazione al mondo quando c'è un terremoto o un'alluvione arriva la cavalleria, via tutti che ci siamo noi, e sistemano le cose in qualche giorno?
Anche a livello puramente teorico, non penso proprio sia pensabile, nè economicamente sostenibile avere una protezione civile in grado di "sistemare" Genova in pochi giorni dopo un'alluvione, mentre i cittadini guardano i lavori ...



Eagle

[violacs]

Stai scherzando, mi auguro ...

Dai ragazzi, siamo seri, come si può pensare che uno stato, come l'Italia poi, abbia sempre pronti a scattare migliaia di uomini e mezzi, alcuni anche decisamente complessi e costori, NEL caso di alluvione con una città delle dimensioni di Genova?

Se si allaga la mia cantina forse ce la facciamo, se si allaga...

Se quando esonda il Seveso a Milano tutto va in tilt, se quando nevica più di 30-40 cm si ferma tutto o quasi, se per fare quattro lavoretti ordinari su una provinciale chiudono una corsia per mesi e mesi ... voi pensate che per l'alluvione spuntano magicamente uomini e mezzi PAGATI dallo stato, che in tempi normali stanno a girarsi le dita aspettando che succeda qualche cosa?

Ma in che nazione al mondo quando c'è un terremoto o un'alluvione arriva la cavalleria, via tutti che ci siamo noi, e sistemano le cose in qualche giorno?
Anche a livello puramente teorico, non penso proprio sia pensabile, nè economicamente sostenibile avere una protezione civile in grado di "sistemare" Genova in pochi giorni dopo un'alluvione, mentre i cittadini guardano i lavori ...



Eagle

Qui su bw avete la malsana tendenza a interpretare i post a vostro piacimento.
Ti faccio un riassunto, magari capisci:
il titolo di questo 3d è "attacco all'autorità" ed è stato postato il video di quei ragazzini che attaccavano i poliziotti (e qui ci ricolleghiamo al tema del 3d) per il semplice fatto che facevano il loro dovere - cioè pattugliare le zone a rischio sciacallaggio - e non aiutavano i genovesi a spalare il fango.
Molti di noi sostengono che i poliziotti non debbano spalare il fango, perché questa cosa compete ad altri, io ho parlato di "ditte specializzate", Tongue di protezione civile.
Abbiamo detto una baggianata? sta di fatto che non devono farlo i cittadini.
Possono farlo, se ne hanno voglia, ma non devono perché questo compito spetta ad altre persone, pagate da Stato/regioni.

Alla luce di ciò, ti invito a leggere i quotidiani, troverai molte informazioni sulla gestione dell'alluvione: 100 militari dell'esercito sono stati inviati per spalare il fango, 200 vigili del fuoco stanno lavorando da circa una settimana, la protezione civile sta facendo una riunione per stilare un piano per intervenire.

Tutte queste persone, secondo te, chi le paga? Sbirulino?

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/11/alluvione-genova-notte-di-paura-per-due-temporali-nuovi-allagamenti-e-strade-come-torrenti/1151661/

http://www.meteoweb.eu/2014/10/alluvione-genova-centinaia-gli-interventi-dei-vigili-fuoco/334028/

[_Jason_]

È ovvio che non spetta ai cittadini intervenire in queste circostanze. In primo luogo perché non ne hanno i mezzi. Lo stato esiste apposta per garantire quei servizi che il singolo non può garantirsi da solo.

Se due anni fa quando a Roma ha fatto quella nevicata della madonna non fosse venuto l'esercito a liberare la strada davanti casa mia sarei morto nell'attesa che la sciogliesse il sole

Inviato dal mio Galaxy Nexus utilizzando Tapatalk

[violacs]

È ovvio che non spetta ai cittadini intervenire in queste circostanze. In primo luogo perché non ne hanno i mezzi. Lo stato esiste apposta per garantire quei servizi che il singolo non può garantirsi da solo.

Se due anni fa quando a Roma ha fatto quella nevicata della madonna non fosse venuto l'esercito a liberare la strada davanti casa mia sarei morto nell'attesa che la sciogliesse il sole

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Lo so che è ovvio, diglielo a Mr. Serietà.

[Eagle]

Qui su bw avete la malsana tendenza a interpretare i post a vostro piacimento.
Ti faccio un riassunto, magari capisci:
il titolo di questo 3d è "attacco all'autorità" ed è stato postato il video di quei ragazzini che attaccavano i poliziotti (e qui ci ricolleghiamo al tema del 3d) per il semplice fatto che facevano il loro dovere - cioè pattugliare le zone a rischio sciacallaggio - e non aiutavano i genovesi a spalare il fango.
Molti di noi sostengono che i poliziotti non debbano spalare il fango, perché questa cosa compete ad altri, io ho parlato di "ditte specializzate", Tongue di protezione civile.
Abbiamo detto una baggianata? sta di fatto che non devono farlo i cittadini.
Possono farlo, se ne hanno voglia, ma non devono perché questo compito spetta ad altre persone, pagate da Stato/regioni.

Alla luce di ciò, ti invito a leggere i quotidiani, troverai molte informazioni sulla gestione dell'alluvione: 100 militari dell'esercito sono stati inviati per spalare il fango, 200 vigili del fuoco stanno lavorando da circa una settimana, la protezione civile sta facendo una riunione per stilare un piano per intervenire.

Tutte queste persone, secondo te, chi le paga? Sbirulino?

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/11/alluvione-genova-notte-di-paura-per-due-temporali-nuovi-allagamenti-e-strade-come-torrenti/1151661/

http://www.meteoweb.eu/2014/10/alluv...-fuoco/334028/

Io trovo invece molto statalista e "meridionale", mi scuseranno i meridionali del termine, pensare che quando succede qualche cosa, non tocca mai a "me", a "noi", ma a qualcun altro. Lo stato ci penserà, anzi, ci DEVE pensare.

In caso di situazioni eccezionali trovo questo modo di approcciarsi veramente triste, direi quasi indegno di una nazione.
A "casa mia", leggi nel "mio stato", quando succede qualche cosa di eccezionale, ci si tira su le maniche e si lavora, TUTTI, non per la paga, ma per lo stato, perchè è "roba nostra" e "noi" ne abbiamo cura.

Ovvio che se c'è la possibilità di aiuti statali, regionali, provinciali e comunali, ben vengano, ma l'atteggiamento che "non spetta a me, ma allo stato", lo trovo incondivisibile.

Opinione personalissima e criticabilissima, ovviamente

Eagle

[violacs]

Io trovo invece molto statalista e "meridionale", mi scuseranno i meridionali del termine, pensare che quando succede qualche cosa, non tocca mai a "me", a "noi", ma a qualcun altro. Lo stato ci penserà, anzi, ci DEVE pensare.

In caso di situazioni eccezionali trovo questo modo di approcciarsi veramente triste, direi quasi indegno di una nazione.
A "casa mia", leggi nel "mio stato", quando succede qualche cosa di eccezionale, ci si tira su le maniche e si lavora, TUTTI, non per la paga, ma per lo stato, perchè è "roba nostra" e "noi" ne abbiamo cura.

Ovvio che se c'è la possibilità di aiuti statali, regionali, provinciali e comunali, ben vengano, ma l'atteggiamento che "non spetta a me, ma allo stato", lo trovo incondivisibile.

Opinione personalissima e criticabilissima, ovviamente

Eagle

ma va la, quello è più che scontato dai!

tu però metti in dubbio che nel nostro paese ci sino persone pagate proprio per intervenire in queste situazioni (dandoci non troppo velatamente delle persone poco serie).

[Eagle]

E' lo stesso discorso di quando dico a qualcuno per strada di raccogliere l'immondizia e mi risponde "***** vuoi? E' casa tua? Fatti i cazzi tuoi, ci pensano gli spazzini!" ...

Allargando il discorso in terreno minato, sono pronto ad essere crocefisso, gli stessi che parlano delle mancanze dello stato, del comune, della regione, che non ha fatto questo e quello, sono poi gli stessi che hanno fatto speculazioni edilizie sui proprio terreni un tempo agricoli, poi magicamente resi edificabili e poi edificati, alla ***** e creando i presupporti di quel dissesto idrogeologico di cui poi ci lamentiamo tutti ...

invece sembra che la colpa sia sempre di pochi cattivi, mentre è il paese, è la nostra mentalità itagliana del caxxo ad essere il problema.

NB - ho scritto "nostra" quindi non mi sto tirando fuori, e allos tesso tempo non sto accusando nessuno in particolare. E' una riflessione "filosofica", se riuscite a cogliere il senso.

Eagle

[Ray Of Light]

è una opinione non pertinente pero'. Si stava parlando di chi era obbligato a intervenire perchè gravato da un obbligo giuridico, non da un punto di vista morale.

[violacs]

Il senso si coglie benissimo, ma qui stiamo parlando di "attacco all'autorità" mica di senso civico.

[Eagle]

ma va la, quello è più che scontato dai!

tu però metti in dubbio che nel nostro paese ci sino persone pagate proprio per intervenire in queste situazioni (dandoci non troppo velatamente delle persone poco serie).

Scusa l'espressione ... scontato un paio di palle!

La maggior parte delle persone pensa che "lo stato" debba fare tutto, subito e bene ...
Ti ripeto, per l'ultima volta per non diventare pesante, che non è pensabile, nel un mondo reale, che esistano migliaia di operaio con attrezzature, pronti ad accorrere in caso di alluvioni e terremoti.
Sarà SEMPRE una situaizone di emergenza, in cui si fa quel che si può, e in cui ci sarà sempre il bisogno che TUTTI facciano la propria parte.

Eagle

[violacs]

Vabbè niente, getto la spugna, Eagle non ha capito il senso del 3d.

[Eagle]

è una opinione non pertinente pero'. Si stava parlando di chi era obbligato a intervenire perchè gravato da un obbligo giuridico, non da un punto di vista morale.

Perchè esiste qualcuno che DEVE intervenire per obbligo giuridico in caso di alluvione?
Con obbligo giuridico significa che se non interviene va in galera, giusto? Altrimenti che obbligo sarebbe ...

Ci sarà qualcuno deputato ad organizzare i soccorsi e la ricostruzione, come "figura" istituzionale, ma non certo che DEVE garantire un risultato, e ancor meno in termini temporali. Presumo.

Eagle

[violacs]

ma chi ha parlato di dovere giuridico e galera???

[Ray Of Light]

ma chi ha parlato di dovere giuridico e galera???

Molti di noi sostengono che i poliziotti non debbano spalare il fango, perché questa cosa compete ad altri, io ho parlato di "ditte specializzate", Tongue di protezione civile.
Abbiamo detto una baggianata? sta di fatto che non devono farlo i cittadini.

quando parli di dovere e competenza, allora a cosa ti riferisci?

[violacs]

quando parli di dovere e competenza, allora a cosa ti riferisci?

A me non sembra cosi difficile da capire il mio discorso. I poliziotti, in quel caso specifico, non era tenuti a spalare il fango.
questo compito spetta ad altri: ditte pagate con i fondi stanziati da stato/regione/donazioni oppure vigili del fuoco oppure militari, non lo so. Di certo non i poliziotti.

In casi straordinari come questi nessuno è competente ad intervenire?
Dai su..