attacco all'autorita'

[Pesca]

R: attacco all'autorita'

E come sarebbe? Che sentenze avrei emesso?

riguardo le sentenze non ce l'avevo con te in particolare. per la sala giuliani, brevemente visto che off topic, non si trattava di una sala ma dell'ufficio di presidenza al Senato di Rifondazione Comunista, che glielo intitolo' (dunque non era un riconoscimento istituzionale) nel 2006. Nel 2008, dopo l'uscita di scena di Rifondazione, la targa e' stata rimossa e la titolazione scomparsa.

[turtuv]

Questo è quello che succede quando c'è troppa democrazia. Come in tutte le cose, il troppo stroppia.

---------- Post added at 11:49:37 ---------- Previous post was at 11:46:10 ----------

sparare in aria prima e' un protocollo che andrebbe utilizzato indubbiamente, e se non e' stato fatto la cosa va investigata.

Il colpo di avvertimento, il cosiddetto "sparare in aria", non è previsto da nessun protocollo. Anzi è "caldamente sconsigliato" attuarlo.

[booster]

http://www.ilsecoloxix.it/p/multimed...e=176755&pag=1

LOL.
Saltano fuori i testimoni alle 3 di notte, quando invece la camorra amazza in centro in pieno giorno nessuno vede nulla... mah..

Che schifo...
In questi luoghi lo stato ha perso qualsiasi forma di potere.
Lo stato inteso come democratico non può fare nulla contro mafie e omertà

[Eagle]

Se ci sono immediati pericoli di vita per qualcuno è un conto, ma venire ammazzati perchè non ci si ferma all'alt non lo capisco proprio.

Ci vuole una proporzione tra azione e reazione, tra rischio e provvedimento.
Non puoi dare una sventagliata di mitra se uno ti entra nel giardino di casa, non puoi lapidare uno che ruba una mela al mercato, e NON puoi sparare ed ammazzare uno che non si ferma al tuo alt.
Cosa fai?
Lo insegui, lo neutralizzi in altir modi se possibile. Se l'alternativa è lo ammazzo oppure scappa ... allora, fossi io, scappa.

NB: questo non ha NIENTE a che vedere con la mancanza di rispetto per le regole, gli insegnanti e le forze dell'ordine. NON confondiamo discorsi che non c'entrano.


Eagle

[Sean]

E' stata aperta una inchiesta, ci saranno delle indagini, si vedranno le responsabilità. Ci sono appunto due piani differenti da tener presenti, e sono il caso specifico e il più ampio discorso che riguarda l'autorità e l'educazione civica. Nel caso di specie, si deve vedere come quando e perchè questo colpo è partito ammazzando un minorenne.

[Eagle]

E' stata aperta una inchiesta, ci saranno delle indagini, si vedranno le responsabilità. Ci sono appunto due piani differenti da tener presenti, e sono il caso specifico e il più ampio discorso che riguarda l'autorità e l'educazione civica. Nel caso di specie, si deve vedere come quando e perchè questo colpo è partito ammazzando un minorenne.

Quello che scrivi è giustisismo.
Fatico comunque a ipotizzare una situazione che giustifichi che si spari per uccidere uno che non si ferma all'alt.

Eagle

[rasmioche]

qui si leggono tante cose da scena di sitcom o film polizesco. il carabiniere o poliziotto o finanziere o altro che sia non può usare la pistola come gli pare e piace.
quella del colpo sparato in aria poi...
se il carabiniere insegue uno che non si ferma deve continuare l'inseguimento finche o lo prende o quello scappa o viene accerchiato... se uno scappa e non è armato di nulla il carabiniere non ha nessun motivo di tirare la pistola fuori dalla fondina. la sicura poi deve essere inserita sempre, e disinserita solo in situazioni (quella dell'inseguimento non lo è, almeno da come sono raccontate le cose per ora) dove vi sia un pericolo di scontro a fuoco o persona armata. il colpo in aria andrebbe applicato solo in situazioni dove vi è un soggetto armato, come avvertimento. uno non può sparare in aria per avvertire o intimare a un delinquente qualunque di fermarsi... anche perché quel colpo non va nello spazio ma torna a terra e può fare danni o addirittura uccidere.

anche quella dello sparare ad una gamba o in zone non vitali.. se uno non è armato (armi da fuoci, armi bianche, armi improprie), non ha nessuna autorità di tirare fuori la pistola di ordinanza... deve bloccare l'individuo con le buone o con le cattive ma a mani nude. è per questo che si addestrano, perché la maggior parte delle situazioni richiede l'uso della forza fisica non delle pallottole.

detto questo, preciso che non sto dalla parte di nessuno... se ha sparato intenzionalmente o meno lo sa solo lui, se è partito un colpo accidentale dovrà spiegare perché aveva in mano l'arma di ordinanza (se ci fossero o meno individui armati) e perché durante l'inseguimento la sicura era disinserita.
per il ragazzo c'è poco da dire, una vita spezzata è sempre una vita spezzata... ma ci ha messo (volutamente o spinto dai "complici" sul motorino) del suo per finire nei guai.

[turtuv]

la sicura poi deve essere inserita sempre, e disinserita solo in situazioni (quella dell'inseguimento non lo è, almeno da come sono raccontate le cose per ora) dove vi sia un pericolo di scontro a fuoco o persona armata.

Falso. La pistola si può benissimo tenere in fondina con sicura disinserita e colpo non camerato.

[leonardoS]

Parlate con cognizione di causa o cosa? Da quando il colpo va tenuto in camera? Da quando si gira senza sicura? E' la base dell'uso delle armi da fuoco, sicura inserita sempre e colpo in canna solo in caso di necessità.

---------- Post added at 19:18:12 ---------- Previous post was at 19:15:22 ----------

ok, l'articolo è vecchio? Ma si deve sempre arrivare a prendere un paio di colpi prima di potersi difendere? Nel caso recente i tre soggetti che viaggiavano in motorino potevano tranquillamente essere anche armati. Se l'inchiesta è stata aperta, attendete che faccia il suo corso prima di additare qualcuno.

http://www.ilgazzettinovesuviano.com/2014/01/07/napoli-non-si-fermano-allalt-della-polizia-e-sparano-colpi-di-pistola-feriti-due-agenti/

[rasmioche]

Falso. La pistola si può benissimo tenere in fondina con sicura disinserita e colpo non camerato.

ma sei serio ? la sicura va tenuta sempre. anche a caricatore levato e canna vuota....

Parlate con cognizione di causa o cosa? Da quando il colpo va tenuto in camera? Da quando si gira senza sicura? E' la base dell'uso delle armi da fuoco, sicura inserita sempre e colpo in canna solo in caso di necessità.

.

[leonardoS]

ma sei serio ? la sicura va tenuta sempre. anche a caricatore levato e canna vuota....
.

A maggior ragione su determinate armi dove per togliere la sicura serve solo un minimo movimento anche di distrazione.

[Doctor450]

Parlate con cognizione di causa o cosa? Da quando il colpo va tenuto in camera? Da quando si gira senza sicura? E' la base dell'uso delle armi da fuoco, sicura inserita sempre e colpo in canna solo in caso di necessità.

---------- Post added at 19:18:12 ---------- Previous post was at 19:15:22 ----------

ok, l'articolo è vecchio? Ma si deve sempre arrivare a prendere un paio di colpi prima di potersi difendere? Nel caso recente i tre soggetti che viaggiavano in motorino potevano tranquillamente essere anche armati. Se l'inchiesta è stata aperta, attendete che faccia il suo corso prima di additare qualcuno.
http://www.ilgazzettinovesuviano.com...ti-due-agenti/

Esattamente... Piccolo OT: guardate meno film, solo in america si tiene in colpo in canna e la sicura inserita (condition one) SOLO in alcuni stati del Nord America e in Israele (da cui anche il nome "Israeli Carry") [se permettete di armi ne capisco qualcosa, quindi non usciamocene fuori con bazzecole per controbattere]

In oltre un altro semi-OT:
https://www.facebook.com/video.php?v=10204616971693250 A volte so proprio stronzi i Vigili.

[rasmioche]

condition 1 è il massimo livello di prontezza all'uso in america, richiede un addestramento particolare per poter usare l'arma in sicurezza. l'ordinario poliziotto o agente non è ne addestrato ne è autorizzato a circolare con un colpo in canna.

[turtuv]

Parlate con cognizione di causa o cosa? Da quando il colpo va tenuto in camera? Da quando si gira senza sicura? E' la base dell'uso delle armi da fuoco, sicura inserita sempre e colpo in canna solo in caso di necessità.

Io parlo con cognizione di causa, tu invece?

ma sei serio ? la sicura va tenuta sempre. anche a caricatore levato e canna vuota....

Sono più che serio. Direi che la tua affermazione non rispecchia la realtà dei fatti, al massimo quella di alcuni corpi. Quindi chiedo anche a te, parli con cognizione di causa? Se si, mi piacerebbe sapere in quale FF.AA o FF.OO presti servizio...anche privatamente (che sarebbe anche meglio).

A maggior ragione su determinate armi dove per togliere la sicura serve solo un minimo movimento anche di distrazione.

Per questo motivo non si deve tenere il colpo in canna. Ma nessuno vieta di tenere anche il colpo in canna, ma in questo caso con sicura inserita. E torno quindi a dire di non far passare un messaggio sbagliato dicendo che categoricamente si deve tenere sicura e nessun colpo in canna perchè vuol dire soltanto generalizzare e non sapere di cosa si parla. Nelle pistole di ordinanza delle forze dell'ordine il colpo accidentale non esiste, se la pistola spara è perchè qualcuno ha premuto il grilletto. Punto.

Esattamente... Piccolo OT: guardate meno film, solo in america si tiene in colpo in canna e la sicura inserita (condition one) SOLO in alcuni stati del Nord America e in Israele (da cui anche il nome "Israeli Carry") [se permettete di armi ne capisco qualcosa, quindi non usciamocene fuori con bazzecole per controbattere]

Potrai pure capirne di armi, ma questo non vuol dire di certo che sai come funziona nelle varie forze dell'ordine, che addestramento seguono, che regole hanno da rispettare, come devono portare le armi ecc. Quindi i luoghi comuni lasciateli dove sono che non servono a nulla.

[thetongue]

rasmio dici che il poliziotto deve sempre gestirsela con la forza fisica, a meno che il presunto criminale non sia armato. nel caso del Missouri il tipo ucciso era un negrone mastodontico, il poliziotto la meta' di lui. il nero ha cercato di disarmarlo anche, il poliziotto non aveva alcuna speranza di bloccarlo con la sola forza fisica
per il resto, mi trovo pigro a rispondere (tanto a discussione l'ha iniziata tongue 2, che se la pianga lui)