Moda animalara

[Testa]

Io personalmente ne ho un po' piene le palle dei vincoli restrittivi ... Eagle

direi che è un ottimo punto di partenza per un sano confronto.

Personalmente ne ho piene le palle di essere circondato da cani latranti a tutte le ore del giorno e della notte, e del fatto che debba essere così, e io nulla possa fare altrimenti, se non accettare il fatto ( o sbroccare e compiere atti riprovevoli, ma liberatori).


Il problema poi sarebbe anche, come far rispettare questi vincoli.
L'Italia è il paese della produzione normativa; peccato troppo spesso resti tutto sulla carta.

[Ray Of Light]

le regole esistono per garantire i diritti degli altri (ad esempio la proprietà ) o per limitare i pericoli di certe attività quotidiane. la circolazione stradale ad esempio è un'attività pericolosa e quindi ci sono tutti i vari limiti, che sono da rispettare anche se le strade sono deserte. Anche il cane è una fonte di pericolo (perchè per quanto tu possa conoscere il tuo cane, non hai la sicurezza matematica che non aggredisca qualcuno) e quindi se si va al parco, bisogna tenerlo legato.
Il buon senso è una buona cosa, ma le leggi non sono opinabili

[Françis1992]

Io ho dei cani e li tengo in casa dalle 12 alle 18, poi li lascio uscire in terrazzo fino alle 20 e se abbaiano saltuariamente non fa niente; la sera però non stanno mai fuori, anzi alle 21.30/22 già dormono. Ah e escono tre volte giorno minimo, al parco qui vicino

[Testa]

Io ho dei cani e li tengo in casa dalle 12 alle 18, poi li lascio uscire in terrazzo fino alle 20 e se abbaiano saltuariamente non fa niente; la sera però non stanno mai fuori, anzi alle 21.30/22 già dormono. Ah e escono tre volte giorno minimo, al parco qui vicino

e chi lo dice?

[Ray Of Light]

poi ovviamente ci sono delle zone in cui è permesso lasciare i cani "sgambati" senza guinzaglio

[Françis1992]

e chi lo dice?

Fammi capire, ma te pretendi che i cani non abbaino mai ? Ti sto dicendo che sono sul terrazzo dalle 18 alle 20, se abbaiano saltuariamente in quel periodo non si infrange nessuna legge. Anche perché, e ripeto, la sera non abbaiano mai, stessa cosa nel primo pomeriggio

[Ray Of Light]

ma al di là del divieto/non divieto, chi lascia il cane sciolto, non ha paura che scappi e finisca sotto una macchina? o che si azzuffi con un altro cane?

[Françis1992]

ma al di là del divieto/non divieto, chi lascia il cane sciolto, non ha paura che scappi e finisca sotto una macchina? o che si azzuffi con un altro cane?

Io non li lascio mai sciolti proprio per questo

[600]

Per dire quanto i cani a volte siano lasciati liberi di esagerare qua da noi:

La ragazza di un mio parente aveva un cane. Questo cane (di grossissima taglia) rompeva le palle in una maniera assurda, aveva fatto male in maniera relativamente lieve a diverse persone e aveva ucciso non pochi gatti e cani di piccola taglia. Quando i 2 si son lasciati, la ragazza e' andata a vivere in svizzera. Dopo manco un mese di comportamento del cane uguale a quello in Italia, il cane e' stato "sequestrato" e soppresso dalle autorita' locali.

[Eagle]

Scusate ma secondo voi quando dico che ci vuole buon senso cosa vorro' mai dire?

Che ad esempio un cane aggressivo NON va lasciato libero se ci sono possibilita' che aggredisca qualcuno.

Se un cane non e' aggressivo, secondo il mio modesto parere, non trovo motivi per tenerlo sempre legato, sopratutto se questo al cane provoca stress e frustrazione.

Ovvio che c'e' la possibilita' che impazzisca e aggredisca, ma quello succede anche con le persone.


Circa le regole, secondo me sono opinabilissime, anzi, sono spesso delle regole restrittive fatte senza capire che cosa si va a regolare e le conseguenze di queste restrizioni. Vedi alcuni limiti di velocita' ad esempio, ridicoli, non rispettati da nessuno e di fatto non rispettabili.
E le regole cambiano, e questo la dice lunga sul fatto che sono semplici convenzioni, e pertanto opinabili...

Un cane abbiaia, che volete farci, sono fatti cosi.
Anche i ragazzi gridano, gli uccellini cinguettano e le macchine fanno rumore.

Perche' i cani non dovrebbero abbiaiare e tutti gli altri invece possono continuare a fare i propri rumori?

Ovvio che un cane che abbiaia in modo isterico e continuo per ore va in qualche modo "educato", ma da qui a pensare che i cani NON dovrebbero abbiare mi sembra che ci sia un passaggio azzardato e che non condivido.

E le feste e i concerti, la sera e la notte, non rompono le palle?
Eppure si fanno lo stesso ... quindi tolleranza e comprensione delle esigenze di tutti sono sempre benvenute.


Per la cronaca, secondo la legge italiana non esistono posti pubblici dove il cane puo' essere libero, tranne le "aree cani". Che spesso sono ridicolmente piccole, sporche, e piene, a volte, di cani aggressivi e rompicaxxo. Per cui non sono posti in cui tutti i cani vanno volentieri. La mia ad esempio le odia, appena puo' esce, e quando sta dentro si mette in un angolo sdraiata sperando che la lascino in pace...

I cani liberi di parco forlanini a Milano sono tutti "fuori legge", in montagna in teorie se ti trova un guardiacaccia o uno della forestale, che passeggi con cane a 30 metri che annusa e osserva, sei in multa.

Alcuni divieti sono sensati peraltro, se un cane ha l'istinto della caccia molto sviluppato e si mette a cacciare i cuccioli dei camosci, ad esempio, e lo facessero tutti i cani delle nostre citta', si rovinerebbe l'ecosistema. Ma anche qui sta al buon senso dei padroni: hai un cane "da caccia" che uccide tutte le forme di vita che si muovono? Non lo porti in montagna nel periodo dei cuccioli ... oppure gli insegni a fermarsi quando gli dai l'ordine "stop".


Eagle

[Eagle]

Per dire quanto i cani a volte siano lasciati liberi di esagerare qua da noi:

La ragazza di un mio parente aveva un cane. Questo cane (di grossissima taglia) rompeva le palle in una maniera assurda, aveva fatto male in maniera relativamente lieve a diverse persone e aveva ucciso non pochi gatti e cani di piccola taglia. Quando i 2 si son lasciati, la ragazza e' andata a vivere in svizzera. Dopo manco un mese di comportamento del cane uguale a quello in Italia, il cane e' stato "sequestrato" e soppresso dalle autorita' locali.

Storia molto suggestiva, ma bisognerebbe capire i dettagli.
Detta cosi potrebbe semplicemente essere un modo molto pratico che adottano gli svizzeri, non necessariamente il migliore.
Magari il cane poteva essere rieducato, magari la padrone doveva essere rieducata, magari valeva la pena di tentare prima di sopprimere ... ma sai in svizzera lasciano che vengano soppressi anche i cristiani ...

Eagle

[alexpassion]

il problema vero non sono i cani..........sono i padroni!!!!
dipende da come gli cresci, gli abitui, dalle regole che gli si danno...poi è ovvio che ogni razza, ha le sue caratteristiche e ogni cane ha il suo carattere, ma è fondamentale educarlo fin da quando sono piccoli.

è lo stesso discorso cn gli umani in fondo...

[Testa]

Eagle, ma secondo te ( cerca di mettere da parte per un attimo l'amore canino) è di buon senso, se non singolo, collettivo, che i condomini cittadini diventino o siano, una sorta di alveare per cani, rumorosi all'inverosimile?
Io trovo che avere un cane, in determinati contesti, non dovrebbe essere un diritto, ma un'eventuale concessione, visto che il possesso dell'animale, in determinati contesti, impatta in maniera rilevante con la vita delle altre persone.
Uno dovrebbe crearsi le condizioni opportune per tenersi l'animale ( leggi contesto ambientale), non obbligare gli altri a "vivere" con il proprio cane.
E se uno non ce la fa, a crearsi queste condizioni, ( per mille motivi, economici, esistenziali ecc) si mette l'anima in pace e non si prende un cane. punto
non che il cane se lo prende per forza, poi sono ca22i degli altri.

[centos]

Scusate ma secondo voi quando dico che ci vuole buon senso cosa vorro' mai dire?

tu magari sei una persona di buon senso ma la legge serve proprio per quelli che il buon senso non ce l'hanno
altrimenti non ci sarebbero furti, omicidi ecc

viviamo in una società, e in un paese in particolare, dove non abbiamo rispetto uno dell'altro

[Eagle]

Eagle, ma secondo te ( cerca di mettere da parte per un attimo l'amore canino) è di buon senso, se non singolo, collettivo, che i condomini cittadini diventino o siano, una sorta di alveare per cani, rumorosi all'inverosimile?
Io trovo che avere un cane, in determinati contesti, non dovrebbe essere un diritto, ma un'eventuale concessione, visto che il possesso dell'animale, in determinati contesti, impatta in maniera rilevante con la vita delle altre persone.
Uno dovrebbe crearsi le condizioni opportune per tenersi l'animale ( leggi contesto ambientale), non obbligare gli altri a "vivere" con il proprio cane.
E se uno non ce la fa, a crearsi queste condizioni, ( per mille motivi, economici, esistenziali ecc) si mette l'anima in pace e non si prende un cane. punto
non che il cane se lo prende per forza, poi sono ca22i degli altri.

Scusa, ma non e' questione di amore canino.

I bambini fanno casino, quindi? Vietiamo la presenza dei bambini nei condomini? TUTTI hanno esperienza dei bambini che fanno casino, degli adolescenti che disturbano la quiete dei condomini, musica alta, macchine e motorini, etc etc ... si mettono delle regole e si cerca di farle rispettare. Piu' di tutto si cerca di inculcare il buon senso nelle persone.

Comunque il discorso e' "a monte" a mio parere.
Le noste citta' sono fatte male, sono fatte per persone sane, mobili, rapide, che capiscono tutto al volo. I bambini, gli anziani, i cani, i gatti, le persone troppo grasse, lente, insomma, chi non e' "perfetto", stona, da fasatidio, crea code, ingorghi ... la soluzione, secondo me, non e' mettere divieti alle persone lente di guidare, mettere divieti ai ragazzi di fare le feste la sera e la notte ... ma cambiare il nostro modo di vivere la convivenza.

Il "problema" degli animali e' solo un modo per focalizzare un problema molto piu' esteso.


Poi gli esempi che porti sono ovviamente "di parte". Come puo' essere normale vivere in alveari per cani rumorosi all'inverosimile? Chi mai ha sostenuto che quello sia il modo corretto di gestire i cani? I cani abbaiano come io e te a volte urliamo o parliamo ad alta voce o sentiamo la musica alta. Se lo facciamo di continuo non va bene. Cosi per i cani.

Eagle