Conflitto israelo-palestinese: storia e presente.

[thetongue]

cribbio bob, sei un pignolo peggio di richard. delizia degli amici

[KURTANGLE]

quasi 600 morti tra i palestinesi oltre a più di 3000 feriti, 80.000 sfollati, moltissime case distrutte, ieri un ospedale, stanotte colpite 5 moschee , uno stadio.....
quando diavolo vogliono finirla questa guerra ?

a Gaza è sempre la stessa storia..........adesso ci sarà una tregua, gli abitanti cercheranno di ricostruire il ricostruibile (grazie ad aiuti internazionali), poi tra 4 anni tornerà l'aviazione israeliana....e di nuovo....case distrutte, strutture civili a pezzi ecc ecc

Un abitante di Gaza vivrà per sempre nelle macerie........non saprà mai cosa vuol dire vivere in una città normale.

[greenday2]

beh, pronti via Hamas torna a sparare i missili. Consideriamo che Hamas non ha MAI smesso di sparare i missili letteralmente a casaccio su israele

Cioe' ci hanno fatto perfino un monumento :



Fossi Israele riconoscerei immediatamente Gaza come stato sovrano, e al primo missile a quel punto e' aggressione di uno stato sovrano su un altro

[Virulogo.88]

l'opinione pubblica è quasi tutta dalla parte di Hamas... basta mettere i bambini in mezzo....

[KURTANGLE]

600 morti
3000 feriti
80.000 sfollati


questi numeri mi farebbero orrore anche se nessuno di essi fosse un bambino

[thetongue]

io ho sempre tifato israeliani, si sa ed e' scritto negli annali. pero' questa volta ho visto il casus belli quantomeno ridicolo. e' fuori da ogni ragione scatenare un offensive militare per quell'episodio

[gabriele81]

Bellissima la cartina che al 1922 salta direttamente al 1973.
Nel mezzo non e' accaduto nulla ovviamente.
Peccato che quella sopra (bianco-verde) si rifaccia proprio alle reali condizioni 1948 in poi.

Inoltre se vale il discorso "LIES" la terra era degli Inglesi questa e' la bugia.
La Palestina era un protettorato Britannico e la terra era proprio dei Palestinesi (in verde) e degli Ebrei (in Bianco).
Questi ultimi l'hanno acquistata negli anni precedenti.

Allo stesso modo ce ne sono altre di cartine se vogliamo

Notare la dicitura UNITED NATIONS 1950
Ovviamente LIES anche questa immagino

Se vuoi posto anche le cartine degli anni intermedi, ma penso non ti convenga molto. Nel 1967 e nel 1973 gli arabi hanno perso due guerre. E quando perdi una guerra perdi territorio (non mi sembra che l'Italia abbia richiesto indietro l'Istria). Se leggi bene, la seconda cartina riguarda altro, ovvero la distribuzione della proprietà dei terreni agricoli fra ebrei e arabi nel 1945.

[black_hawk]

Segnalo che su livel*ak ci sono diversi filmati interessanti riguardo l'operazione israeliana di questi giorni.

[Adama]

Se vuoi posto anche le cartine degli anni intermedi, ma penso non ti convenga molto. Nel 1967 e nel 1973 gli arabi hanno perso due guerre. E quando perdi una guerra perdi territorio (non mi sembra che l'Italia abbia richiesto indietro l'Istria). Se leggi bene, la seconda cartina riguarda altro, ovvero la distribuzione della proprietà dei terreni agricoli fra ebrei e arabi nel 1945.

Non cambia la sostanza dell'obiezione a quella immagine con scritto LIES.
L'assioma "La terra non era dei Palestinesi" quando si trattava di un protettorato per cui
è un ragionamento che non sta in piedi per la definizione stessa di Protettorato.

Proseguendo sempre il discorso la mappa che ho postato indica appunto i terreni agricoli e la ripartizione tra le varie etnie.
Come pensi venisse interpretata da ambo le parti se non come possesso?

Infine villaggi e città Palestinesi esistevano ben prim del 1948 così come comunità Ebree in Palestina.
Quindi quei terreni appartenevano a persone ben specifiche.
Come dici tu, sono stati poi conquistato dagli Ebrei a seguito di tre conflitti (e qualche episodio di pulizia etnica documentato) quindi siamo al nocciolo del discorso: quella Terra è stata requisita.

Il Colonialismo non esiste più o siamo forse nel 1800?
Dopo la WWII tutti i Paesi in conflitto rientrarono nei rispettivi confini una volta terminate le ostilità. Km più Km meno. Questo per Israele curiosamente non vale sebbene ci sia almeno una risoluzione votata anche dagli USA (alquanto ambigua comunque) in merito al 1967.

EDIT: Ovviamente serbo lo stesso metro di giudizio per la Cina e la sua invasione del Tibet e tutti gli altri conflitti di cui ora non ricordo.

[greenday2]

Dopo la WWII tutti i Paesi in conflitto rientrarono nei rispettivi confini una volta terminate le ostilità. Km più Km meno. .

Hmmmmmm

[Adama]

Non penso sia necessario intraprendere un trattato su cosa sia stato la conferenza di Teheran, Jalta e compagnia bella

[LARRY SCOTT]

Non penso sia necessario intraprendere un trattato su cosa sia stato la conferenza di Teheran, Jalta e compagnia bella

U.S.A. ed U.R.S.S. che si spartiscono il pianeta, da ''staterelli'' decentrati ed isolazionisti che erano prima a potenze totali e globali, e ''tutti nei confini di prima''?

Mhh...

[KURTANGLE]

1200 morti
200.000 sfollati
oggi una scuola dell' Onu distrutta.... 20 morti
stanotte distrutta l'unica centrale elettrica di Gaza.........che forniva energia ai 2/3 della striscia....tempo previsto per ripararla...1 anno


1 anno senza energia elettrica....




ci rendiamo conto che quest'attacco è ingiustificabile????????

[Alecs]

Tranquillo parliamo di Israele, l'unico Stato al mondo che può permettersi di compiere genocidi ed espropriazioni di terre sovrane. Tant'è che potrebbero tra un po' anche lanciare attacchi batteriologici contro i pericolosissimi bambini palestinesi armati di armi potentissime (sassi, bastoni, fuochi d'artificio, ect). Due pesi due misure, infatti mentre Israele può compiere i peggiori crimini contro l'umanità, Putin non poteva neanche permettersi di inviare un tank in Crimea per difendere le proprie basi navali, che veniva etichettato come terrorista, anticristo, ect.

[Barone Bizzio]

Tranquillo parliamo di Israele, l'unico Stato al mondo che può permettersi di compiere genocidi ed espropriazioni di terre sovrane. Tant'è che potrebbero tra un po' anche lanciare attacchi batteriologici contro i pericolosissimi bambini palestinesi armati di armi potentissime (sassi, bastoni, fuochi d'artificio, ect). Due pesi due misure, infatti mentre Israele può compiere i peggiori crimini contro l'umanità, Putin non poteva neanche permettersi di inviare un tank in Crimea per difendere le proprie basi navali, che veniva etichettato come terrorista, anticristo, ect.

Basta cazzatelle per favore. I genocidi sono un'altra cosa, quindi informati bene sulla storia e sulla modalità d'esecuzione dei genocidi e poi torna a criticare Israele in maniera più pertinente