Conflitto israelo-palestinese: storia e presente.

[KURTANGLE]

Lascia perdere,il genocidio è un'altra cosa ed è immediatamente riconoscibile.Idem la pulizia etnica. Quello che commette Israele sono attacchi indiscriminati,cioè crimini di guerra

ma infatti leggi bene, non ho parlato di genocidio e pulizia etcnico, ho parlato di un popolo tenuto praticamente nel Medioevo e costretto a vivere da decenni in città semi-distrutte

Resta che siamo ancora tutti in attesa della prova che inchiodi Hamas o chi per esso alla responsabilità di quel rapimento e assassinio. Per ora Netanyahu bombarda a tutto spiano ma ancora deve offrire al mondo uno straccio di prova.

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[rasmioche]

E una menzogna. Vergognati. Ci sono i dati anno per anno. Es. Gennaio-marzo 2010:

"Israel delivered 94,500 tons of supplies to Gaza. It’s very easy to miss what that actually means for the people of Gaza. The breakdown includes:
40,000 tons of wheat – which is equal to 53 million loaves of bread;
2,760 tons of rice – which equals 69 million servings;
1,987 tons of clothes and footwear – the equivalent weight of 3.6 million pairs of jeans; and
553 tons of milk powder and baby food – equivalent to over 3.1 million days of formula for an average six-month-old baby."

ok, sono un bugiardo. mi sa che tutte quelle notizie, articoli vari che da anni parlano dell'embargo di israele su gaza sono una balla. cerca info sull'embargo imposto da israele (e egitto se è per questo) poi vieni a darmi del bugiardo quando avrai fatto i conti su quanti "supplies" israele ha fatto passare negli ultimi anni, e quanti ne ha bloccati, inclusi medicinali, eletrtticità, cibo, armi e chi più ne ha ne metta

Con che coraggio fingi di non capire? Lo ho spiegato nei miei precedenti interventi e tu hai anche risposto. Amnesia?

All'indomani della proclamazione dello stato di Israele i paesi arabi attaccarono. Oltre metà dei soldati di questa coalizione erano egiziani. Nelle due guerre successive gli egiziani furono bandiera e portavoce della coalizione araba, e il loro leader Nasser fu per tutto il periodo il capo spirituale del movimento panarabista.
Gli egiziani sono stati i principali ispiratori e attori delle azioni antiisraeliane durante i primi vent'anni di Israele, ovvero durante gli anni fondamentali che hanno creato l'odierna tragica situazione. E mentre si autodichiaravano difensori dei palestinesi, non hanno mai offerto un aiuto concreto ai loro protetti e li hanno invece perseguitati e trattati come bestie. Pochi mesi fa gli egiziani stavano tenendo in carcere migliaia di profughi palestinesi (comprese donne e bambini) che fuggivano dalle persecuzioni dei siriani, seguendo il loro collaudato modo d'operare.

io ancora non capisco da dove venga questa storia degli egiziani paladini dei palestinesi.
l'unica parte di popolo che sostiene i palestinesi sono i fratelli musulmani e loro sostenitori.
se i confini erano quasi ermetici, e se i tunnel sotterranei venivano fatti saltare un motivo valido ci sarà stato, e c'è ancora. ovviamente parlo sopratutto degli ultimi 35-40 anni, esclusi quelli di presidenza di morsi e rivolte in egitto, dove succedeva di tutto.

l'unico popolo legato e a sostegno dei palestinesi è il popolo libanese

eppure sono stato esplicito sull'asse temporale.
mi parli ancora di nasser che sappiamo entrambi come la penso. mi parli di uno stato guidato da un mongoloide e di gente che in quei tempi preferì quell'abominio umano a naguib o a faruq. penso già questa frase la dica lunga...

tu parli di quel che successe nei primi 20-30 anni dalla creazione di israele, io parlo degli ultimi 30-40 anni. preferisco parlare di fatti più recenti e in tempi in cui c'era una politica più stabile e "normale". con nasser di normale non c'era nulla, e il fiasco del 67 ne è una prova assoluta (oltre al resto delle sue pagliacciate).

[Bob Terwilliger]

Tu puoi preferire quello che vuoi, ma hai citato una mia frase riferita al '48 dicendo che non capivi, e io ti ho spiegato cosa significa.

[rasmioche]

Tu puoi preferire quello che vuoi, ma hai citato una mia frase riferita al '48 dicendo che non capivi, e io ti ho spiegato cosa significa.

ho citato una tua frase, ma ho precisato di quale asse temporale parlavo. e la mia domanda non era riferita unicamente a te, era una domanda generale visto che noto "spesso" che la gente ha quest'idea dell'egitto che supporta pienamente la palestina, anche se nei fatti non è cosi

[Bob Terwilliger]

soluzioni internazionali nel '48 [...]. Cosa avrebbero fatto, gli egiziani paladini dei palestinesi, di fronte a una risoluzione ONU che creava due stati?

io ancora non capisco da dove venga questa storia degli egiziani paladini dei palestinesi.

Lo ho spiegato nei miei precedenti interventi e tu hai anche risposto. Amnesia?

tu parli di quel che successe nei primi 20-30 anni dalla creazione di israele, io parlo degli ultimi 30-40 anni.

Scambio surreale, e vuoi anche avere l'ultima parola.

[rasmioche]

ok bob mi sono spiegato male in quel primo quote e in quello successivo visto che credi voglia avere l'ultima parola. dovevo dire direttamente che negli ultimi 40 anni l'egitto non sostiene più la palestina
invece di chiedere "da dove viene" dovevo chiedere "perché la gente pensa che è ancora come ai tempi di nasser". cosi ci intendiamo ?

[Mork]

Non so se è stato riportato già, comunque e stato centrato un orfanotrofio e sono state fatte a pezzi 3 bambine disabili, per i giudei in quel orfanotrofio venivano nascoste armi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/07/12/gaza-nuovi-raid-israeliani-centrato-orfanotrofio-uccise-3-bimbe-disabili/1057993/

[KURTANGLE]

ottimo.....tre disabili in meno.....fantastico Israele, come sempre

[gabriele81]

Non so se è stato riportato già, comunque e stato centrato un orfanotrofio e sono state fatte a pezzi 3 bambine disabili, per i giudei in quel orfanotrofio venivano nascoste armi.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014...abili/1057993/

CNN e Reuters dicono che sono morte due donne e non tre disabili (come riportato dalle agenzie arabe).
Ricordo, casomai ce ne fosse bisogno, la famosa carta geografica fasulla su cui il 99% dei filopalestinesi basa le proprie affermazioni. Una menzogna.


I fatti:

[ekans]

CNN e Reuters dicono che sono morte due donne e non tre disabili (come riportato dalle agenzie arabe).

Allora cambia tutto

[Bob Terwilliger]

Un altro commento utile e intelligente.

[Barone Bizzio]

CNN e Reuters dicono che sono morte due donne e non tre disabili (come riportato dalle agenzie arabe).
Ricordo, casomai ce ne fosse bisogno, la famosa carta geografica fasulla su cui il 99% dei filopalestinesi basa le proprie affermazioni. Una menzogna.


I fatti:

Vabè, è irrilevante, se non ai fini del marketing del terrore per cui una disabile fa più notizia. Rimangono comunque civili...
Interessante la mappa, sapevo che la prima fosse un falso clamoroso ma è incredibile come circoli ancora con un alone di ufficialità

[Sean]

Le mappe ufficiali non è che facciano meno impressione. C'è la Striscia di Gaza che è un pezzo di terra al confine con l'Egitto chiuso per via aerea, marina, terrestre: in pratica, un ghetto che sta lì abbandonato dal mondo. Poi c'è la Cisgiordania, il territorio che stando a quanto dice l'ONU è occupato da Israele, perchè quella parte di territorio dovrebbe essere lo stato di Palestina. Lì Isralele invece che fa? Prendiamo qualunque cartina ufficiale e vediamo che ci sono tanti segni, tante bandierine che indicano la presenza dei siti di coloni ebrei, in barba alle ingiunzioni ONU, ai trattati internazionali, alle norme che dicono che un territorio occupato non si può colonizzare.

In mezzo c'è Gerusalemme, che Israele ha unilateralmente dichiarato sua capitale indivisa (tutto il mondo non riconosce questa dichiarazione). Gerusalemme che si divide in Est ed Ovest, con la prima parte che dovrebbe essere assegnata ai palestinesi quale capitale...anche lì Israele, con atto assolutamente illegale, sta costruendo case su case per portarvi i suoi, così da mettere un'altra volta il mondo di fronte al fatto compiuto e rendere di fatto impossibile una soluzione politica della questione. Ovviamente, anche qui ci sono le risoluzioni ONU che intimano di abbandonare Gerusalemme Est e di piantarla con questa colonizzazione, ed altrettanto ovviamente Israele fa finta di nulla.

Prendiamo questa cartina ufficiale e vediamo poi un'altra cosa, la più eclatante: lo stato di Israele e praticamente intrecciato, commisto, mischiato con i palestinesi e con la nazione palestinese. La Cisgiordania sta nel cuore di Israele. Ora gli ebrei possono cortruire muri, mettere le colonie, fare tutto: rimane l'ineliminabile fatto che milioni di palestinesi stanno lì, nel cuore di Israele. Una situazione assurda, dove non esistono confini, giurisdizioni, diritto, chiarezza. Ecco il caos prodotto in quella zona del mondo.

[Alberto84]

Conosco la situazione israelo-palestinese solo parzialmente, come voi d' altronde. Noto fra molti di voi, una grossa tendenza a generalizzare e considerare tutti gli arabi come un mucchio di pecoroni incolti, cattivi e rovina mondo, un po' come il lupo cattivo nelle fiabe che leggevate da bambini. Il mondo reale non funziona cosi.....
1. L' odio dei palestinesi verso israele e' di fatto comprensibile: come vi sentireste voi se da un giorno all' altro vi cacciassero a calci nel di dietro dalla casa che il vostro nonno o bisnonno o antenenato ha costruito e dove siete nati??? Davvero vedete niente di giusto in tutto cio'... cacciati dalle proprie case e citta per essere spesso confinati in campi profughi e senza neanche un indennizzo. Credo che un po' piu' di senso pratico elimirebbe tante discussioni un po' inutili...
2. Nonostante cio' la maggior parte dei palestinesi rimane moderata e contraria all' uso delle armi.
3. Molti palestinesi sono colti, informati hanno studiato all' estero e nonstante mantengano tratti culturali tradizionali, sanno e vogliono cogliere molti tratti delle culture occidentali, delle quali hanno enorme rispetto e stima.

[rasmioche]

Le mappe ufficiali non è che facciano meno impressione. C'è la Striscia di Gaza che è un pezzo di terra al confine con l'Egitto chiuso per via aerea, marina, terrestre: in pratica, un ghetto che sta lì abbandonato dal mondo.

ma va Sean, cosa dici... sono tutte bugie. israele non fa ne embarghi ne miete vittime innocenti. al contrario aiuta i palestinesi e rifugiati con viveri e medicinali.