E' una questione di razza

[Testa]

è anche vero che mancano i presupposti per aver voglia di lavorare. Se assumi un neolaureato a 400 euro al mese in un call center è difficile che questo si svegli la mattina pieno di voglia di fare...più probabile che senta di stare sprecando il suo tempo, e ha pure ragione.
Il mondo del lavoro dipendente è diventato una latrina, quello del lavoro autonomo, invece, pure.

hai ragione
e tutto ciò anche perchè i nostri modelli di riferimento ( in genere per gli altri) sono sempre più in basso.
facci caso, se sei in fila alle poste e chiedi a qualcuno se secondo lui è "giusto" lo stipendio che prende un impiegato delle poste, sicuramente ti dirà che "per quello che fa" prende troppo, e vorrebbe che l'asticella si spostasse verso il basso, a livello romania; così sarebbe "più giusto" ( poi bel sospirone tronfio..)
per gli statali ( come se fossero tutti dirigenti....) ancora peggio
ma è così per tutti, per tutti i ruoli o tipologie contrattuali; se c'è non equità, ci lamentiamo, ma da bravi cagnolini generalmente ci incarogniamo verso il basso.
perchè è molto più facile tagliare soldi e diritti, che farne acquisire dei nuovi

[CRI PV]

Che le altre generazione lavorassero di più mi pare certo, che non se ne lamentassero, dubito

[bersiker1980]

Si pero' il problema è che un neolaureato si aspetta di fare il dirigente della Fiat.
Ho conosciuto più di qualcuno, soprattutto ai tempi d'oro pre 2008, che non ne ha voluto sapere di andare in fabbrica a 1.200-1.300 al mese perchè tanto i miei genitori mi mantengono per fare la seconda laurea.
Sempre meglio che finire a lavorare in un call center da laureato, che quello si che è un lavoro di merda.

Ma mica è sempre vero. la gavetta ci sta ma deve essere finalizzata a qualcosa, invece ora tantissimi datori di lavoro sfruttano l'offerta enorme per effettuare un continuo turnover: ti assumo con qualche contratto di merda, ti metto sei mesi a fare fotocopie e poi ti mollo e ne prendo un altro, che tanto fuori ho la file.

altro problema sono gli stipendi. Con 1200-1300 euro (che fuori da BW costituiscono il guadagno medio degli under 35) se vivi fuori casa non metti da parte neppure un centesimo. Tanto prendi tanto spendi e se ti si caria un dente o si rompe la macchina tocca vendere il culo o chiedere i soldi ai tuoi.
Che prospettive puoi vedere da lì a 10 anni?

[Testa]

Ma mica è sempre vero. la gavetta ci sta ma deve essere finalizzata a qualcosa, invece ora tantissimi datori di lavoro sfruttano l'offerta enorme per effettuare un continuo turnover: ti assumo con qualche contratto di merda, ti metto sei mesi a fare fotocopie e poi ti mollo e ne prendo un altro, che tanto fuori ho la file.

altro problema sono gli stipendi. Con 1200-1300 euro (che fuori da BW costituiscono il guadagno medio degli under 35) se vivi fuori casa non metti da parte neppure un centesimo. Tanto prendi tanto spendi e se ti si caria un dente o si rompe la macchina tocca vendere il culo o chiedere i soldi ai tuoi.
Che prospettive puoi vedere da lì a 10 anni?

esatto

[CRI PV]

Berso lucidissimo

[bersiker1980]

E per finire una secchiata di saggezza: se avete un figlio cercate di fargli imparare un mestiere.
Un bravo falegname (che tra l'altro, secondo me, è un bellissimo lavoro) può lavorare ovunque. Esclusi deserti e praterie, perchè non ci sono alberi

[germanomosconi]

Ma mica è sempre vero. la gavetta ci sta ma deve essere finalizzata a qualcosa, invece ora tantissimi datori di lavoro sfruttano l'offerta enorme per effettuare un continuo turnover: ti assumo con qualche contratto di merda, ti metto sei mesi a fare fotocopie e poi ti mollo e ne prendo un altro, che tanto fuori ho la file.

altro problema sono gli stipendi. Con 1200-1300 euro (che fuori da BW costituiscono il guadagno medio degli under 35) se vivi fuori casa non metti da parte neppure un centesimo. Tanto prendi tanto spendi e se ti si caria un dente o si rompe la macchina tocca vendere il culo o chiedere i soldi ai tuoi.
Che prospettive puoi vedere da lì a 10 anni?

1.200-1.300 è il primo contratto appena assunto, col passare degli anni prendi di più, sempre che la fabbrica non salti come purtroppo succede di sti tempi...
Poi sono d'accordo con te, rispetto a 20-30 anni fa sono stipendi da fame, ma era per dire che non finirei mai in un call center a 400 euro al mese che non ha proprio senso.

[Testa]

torniamo a parlare dei magrebini và

[Gore]

il mondo del lavoro si basa prima di tutto su domanda e offerta....
per un lavoro che potrebbe fare qualunque primate vale la regola di chi costa meno ed è un dato di fatto....
non dico che vada accettato per tutta la vita, ma da qualche parte bisogna pure cominciare per lavorare .... una laurea ora ha piu o meno la valenza di un diploma 20 anni fa...
ora ci sono molti piu laureati .... ma non è che possono essere tutti laureati a fare responsabili e dirigenti....
e finchè non ci si comincia a prendere lavori piu modesti in mancanza di altro... ci sarà sempre qualcuno che lo farà al posto vostro....
tanto più quando come esperienza sul lavoro state a zero!
piuttosto che laurearsi ora conviene in un ottica di lavoro andare a ripesare lavori come , idraulico, panettiere et simili .... ma anche qui ci vuole coraggio per una P.IVA o accontentarsi a lavorare sotto padrone (per poi magari sfociare alla P.IVA)

[bersiker1980]

il mondo del lavoro si basa prima di tutto su domanda e offerta....
per un lavoro che potrebbe fare qualunque primate vale la regola di chi costa meno ed è un dato di fatto....
non dico che vada accettato per tutta la vita, ma da qualche parte bisogna pure cominciare per lavorare .... una laurea ora ha piu o meno la valenza di un diploma 20 anni fa...
ora ci sono molti piu laureati .... ma non è che possono essere tutti laureati a fare responsabili e dirigenti....
e finchè non ci si comincia a prendere lavori piu modesti in mancanza di altro... ci sarà sempre qualcuno che lo farà al posto vostro....
tanto più quando come esperienza sul lavoro state a zero!
piuttosto che laurearsi ora conviene in un ottica di lavoro andare a ripesare lavori come , idraulico, panettiere et simili .... ma anche qui ci vuole coraggio per una P.IVA o accontentarsi a lavorare sotto padrone (per poi magari sfociare alla P.IVA)

bah, che ci siano troppi laureati non è affatto vero; anzi l'Italia ha un numero di laureati tra i più bassi d'Europa

http://www.repubblica.it/scuola/2012/06/07/news/troppi_pochi_laureati_italia_fanalino_di_coda_in_europa-36744591/

Il problema è il mondo del lavoro italiano che è chiuso e ingessato, sia riguardo l'esterno (difficile accedervi) sia all'interno (difficile salire)

[Gore]

guardiamo le realtà in cui viviamo.... i laureati sono a spasso.... e se in piu rifiutato impieghi più modesti per via della laurea non mi sento di compatirli....

[Barone Bizzio]

guardiamo le realtà in cui viviamo.... i laureati sono a spasso.... e se in piu rifiutato impieghi più modesti per via della laurea non mi sento di compatirli....

Ma sono a spasso o perche' si laureano in minchiate tipo Scienze dell' Aver Ragione su Bodiuebbe o perche' vogliono fare lavori dove la competizione e' folle tipo l'avvocatura. Ingegneri, fisici, matematici e professionalita' in ambito scientifico sono pochissimi, purtroppo

[Barone Bizzio]

il mondo del lavoro si basa prima di tutto su domanda e offerta....
per un lavoro che potrebbe fare qualunque primate vale la regola di chi costa meno ed è un dato di fatto....
non dico che vada accettato per tutta la vita, ma da qualche parte bisogna pure cominciare per lavorare .... una laurea ora ha piu o meno la valenza di un diploma 20 anni fa...
ora ci sono molti piu laureati .... ma non è che possono essere tutti laureati a fare responsabili e dirigenti....
e finchè non ci si comincia a prendere lavori piu modesti in mancanza di altro... ci sarà sempre qualcuno che lo farà al posto vostro....
tanto più quando come esperienza sul lavoro state a zero!
piuttosto che laurearsi ora conviene in un ottica di lavoro andare a ripesare lavori come , idraulico, panettiere et simili .... ma anche qui ci vuole coraggio per una P.IVA o accontentarsi a lavorare sotto padrone (per poi magari sfociare alla P.IVA)

Si ma e' molto triste pensare che il futuro dell' Italia sara' in mano a idraulici e panettieri...

[brn]

Si ma e' molto triste pensare che il futuro dell' Italia sara' in mano a idraulici e panettieri...

meglio che lasciarlo in mano a letterati....

[modgallagher]

Si ma e' molto triste pensare che il futuro dell' Italia sara' in mano a idraulici e panettieri...