Europee 2014

[Baldo65]

Bastava aver la voglia di fare le cose fatte bene e con criteri sensati, tu dici che non centra una mazza io dico di che centra eccome. I provvedimenti si fanno in modo serio e ponderato, l'elemosina si fa in modo scriteriato. Quando si parla di reddito di cittadinanza si parla di istituire un diritto per chi ne ha veramente bisogno, non di regalare mancette tout court. So che può sembrare la stessa cosa ma non lo è assolutamente, poi ognuno è libero di vederla come vuole. Poi diciamocela tutta, non è che Grillo dice che il primo giorno che i suoi vanno al governo si fa tutto e subito per ogni cosa ci vuole tempo, razionalità e ordine. Il cambiamento dell'italia non può e non deve partire dal reddito di cittadinanza, che rappresenterebbe il traguardo di una lunga corsa, ma dalla base cambiando un sistema, le persone e i circoli viziosi.
Ad esempio inizierei ad evitare di avere un SECONDO parlamentare europeo italiano per preferenze già condannato per illecito finanziario,abuso di ufficio e corruzuione.

[greenday2]

Bastava aver la voglia di fare le cose fatte bene e con criteri sensati, tu dici che non centra una mazza io dico di che centra eccome. I provvedimenti si fanno in modo serio e ponderato, l'elemosina si fa in modo scriteriato. Quando si parla di reddito di cittadinanza si parla di istituire un diritto per chi ne ha veramente bisogno, non di regalare mancette tout court. So che può sembrare la stessa cosa ma non lo è assolutamente, poi ognuno è libero di vederla come vuole. Poi diciamocela tutta, non è che Grillo dice che il primo giorno che i suoi vanno al governo si fa tutto e subito per ogni cosa ci vuole tempo, razionalità e ordine. Il cambiamento dell'italia non può e non deve partire dal reddito di cittadinanza, che rappresenterebbe il traguardo di una lunga corsa, ma dalla base cambiando un sistema, le persone e i circoli viziosi.
Ad esempio inizierei ad evitare di avere un SECONDO parlamentare europeo italiano per preferenze già condannato per illecito finanziario,abuso di ufficio e corruzuione.

si va beh, a "chi ne ha bisogno", "fatte bene", "criteri sensati". Le solite frase che non vogliono dire assolutamente nulla e che stanno bene un po ovunque.

Quali sono i criteri sensati? Cosa significa fatte bene? Chi NON ne ha bisogno e quali parametri oggettivi vengono utilizzati per fare cio?

Ma Grillo non era quello che diceva che la coerenza (coeRenzi lol) deve essere prima di tutto e che diceva che se avesse perso se ne sarebbe andato?

[SonGohan]

Una domanda su tutti questi partiti nazionalistici che stanno emergendo in Europa: sono tutti euroscettici?
Esiste un partito con un forte spirito nazionalista che non voglia abbandonare la moneta unica?

Non si può volere un Europa maggiormente "nazionalista" senza dover rinunciare alla moneta unica?

[Baldo65]

Semplice reddito familiare e patrimonio familiare. Che è esattamente quello che fanno le università per calcolare le rette. Green compi sempre l'errore di vedermi come uomo di partito, per me grillo può fare/dire quello che vuole l'importante è quello che fanno i ragazzi al governo.

http://www.liberoquotidiano.it/news/11621411/LA-SPENDING-REVIEW-DI-RENZI-Matteo.html

ma coerenzi non era quello che se ne andava tutti i giorni in bicicletta??

[sebix]

Una domanda su tutti questi partiti nazionalistici che stanno emergendo in Europa: sono tutti euroscettici?
Esiste un partito con un forte spirito nazionalista che non voglia abbandonare la moneta unica?

Non si può volere un Europa maggiormente "nazionalista" senza dover rinunciare alla moneta unica?

Una europa fatta di nazionalismi non ha senso...O si cede sempre più sovranità andando verso gli stati federali d'europa oppure si torna indietro...così come siamo ora non ha senso

[SonGohan]

Una europa fatta di nazionalismi non ha senso...O si cede sempre più sovranità andando verso gli stati federali d'europa oppure si torna indietro...così come siamo ora non ha senso

Non ho chiesto se ha senso o meno. Ho chiesto se esiste qualche partito nazionalistico ma che economicamente parlando sia disposto a cedere il controllo ad un'entità centrale europea.

Esempio ipersemplificato ipotetico: partito a cui starebbe bene uno scenario dove tutti hanno l'euro e banca centrale unica e tassazione centralizzata e debito in comune ma che per quanto riguarda decisioni non ecomiche (per esempio etiche) ogni stato possa fare le leggi che preferisce anche bollate come "nazionaliste" senza che da Bruxelles gli rompano i coglioni (es. politiche dure contro l'immigrazione non ue per citare un "classico" tema dei partiti nazionalisti).

---------- Post added at 14:59:41 ---------- Previous post was at 14:57:35 ----------

Per farla breve e semplice, esiste un partito nazionalista che non sia no-euro (la moneta) ?

[CuoreNero]

R: Europee 2014

Una domanda su tutti questi partiti nazionalistici che stanno emergendo in Europa: sono tutti euroscettici?
Esiste un partito con un forte spirito nazionalista che non voglia abbandonare la moneta unica?

Non si può volere un Europa maggiormente "nazionalista" senza dover rinunciare alla moneta unica?

Esistono nazional-europeisti anche in Italia ma sono pressoché sconosciuti. I più "noti" sono Socialismo Nazionale ed il Movimento Sociale Europeo.

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[greenday2]

Semplice reddito familiare e patrimonio familiare. Che è esattamente quello che fanno le università per calcolare le rette. Green compi sempre l'errore di vedermi come uomo di partito, per me grillo può fare/dire quello che vuole l'importante è quello che fanno i ragazzi al governo.

http://www.liberoquotidiano.it/news/11621411/LA-SPENDING-REVIEW-DI-RENZI-Matteo.html

ma coerenzi non era quello che se ne andava tutti i giorni in bicicletta??

Il modello ISEE in realta' ha un fortissimo grado di iniquita', oltre ad essere facilmente manipolabile ed estremamente soggettivo se parliamo di uno sgravio fiscale da reddito.

Il fatto e' che ovviamente uno sgravio di questo tipo accontenta alcuni e lascia l amaro in bocca altri. E' cosi tramite qualsiasi modello tu voglia applicare
Ah io fossi nei grillini inizierei ad abbandonare i nomignoli. Insomma, non hanno portato un granche'

---------- Post added at 15:27:49 ---------- Previous post was at 15:27:17 ----------

Una domanda su tutti questi partiti nazionalistici che stanno emergendo in Europa: sono tutti euroscettici?
Esiste un partito con un forte spirito nazionalista che non voglia abbandonare la moneta unica?

Non si può volere un Europa maggiormente "nazionalista" senza dover rinunciare alla moneta unica?

Tra quelli con un certo elettorato..nope

[Baldo65]

Vabbeh green tu gli specchi li salti, resta che quella degli 80 euro oltre ad essere una boiata è anche mal apllicata.

[greenday2]

ah, ok

[centos]

ma è possibile che siamo passati da PDL Vs PD a MS Vs PD?
cavolo non impariamo proprio niente, tutto deve diventare come il tifo calcistico



e il primo che dice "ma sono stati loro per primi" lo metto sulla sedia pensona con la faccia rivolta al muro come faccio con mio figlio di 5 anni, perchè quando uno si comporta come un bambino va trattato come un bambino

---------- Post added at 12:49:32 ---------- Previous post was at 12:48:55 ----------

ma è possibile che siamo passati da PDL Vs PD a M5S Vs PD?
cavolo non impariamo proprio niente, tutto deve diventare come il tifo calcistico



e il primo che dice "ma sono stati loro per primi" lo metto sulla sedia pensona con la faccia rivolta al muro come faccio con mio figlio di 5 anni, perchè quando uno si comporta come un bambino va trattato come un bambino

[PrinceRiky]

è proprio grazie a una campagna tendente al populismo che renzi ha ottenuto questo risultato

anni di sinistra che ha cercato di parlare "alla testa" degli elettori, testate giornalistiche che hanno lanciato personaggi e promosso formazioni politiche che trovavano consensi sono nei salotti, campagne elettorali al grido di "se non ci capiscono sono ignoranti quindi meglio perderli che trovarli" non hanno portato grandi risultati

[Neceseco]

è proprio grazie a una campagna tendente al populismo che renzi ha ottenuto questo risultato

anni di sinistra che ha cercato di parlare "alla testa" degli elettori, testate giornalistiche che hanno lanciato personaggi e promosso formazioni politiche che trovavano consensi sono nei salotti, campagne elettorali al grido di "se non ci capiscono sono ignoranti quindi meglio perderli che trovarli" non hanno portato grandi risultati

a parte bersani che la campagna elettorale decise proprio di non farla

[PrinceRiky]

il povero bersani è stato appioppato lì perché non c'era nessuno a volersi sporcare le mani, così come molti altri. la sinistra italiana è fatta da buoni numeri due, ma da un'assenza cronica di numeri uno. purtroppo presentare un "team" di governo non attacca più da berlusconi in poi, serve una faccia, una fisicità da mostrare nel lato umano e politico. renzi questo l'ha capito e, nonostante a mio parere sia decisamente più mediocre degli altri in termini di qualità politiche e tecniche, è il primo frontman da 25 anni.

[Virulogo.88]

il povero bersani è stato appioppato lì perché non c'era nessuno a volersi sporcare le mani, così come molti altri. la sinistra italiana è fatta da buoni numeri due, ma da un'assenza cronica di numeri uno. purtroppo presentare un "team" di governo non attacca più da berlusconi in poi, serve una faccia, una fisicità da mostrare nel lato umano e politico. renzi questo l'ha capito e, nonostante a mio parere sia decisamente più mediocre degli altri in termini di qualità politiche e tecniche, è il primo frontman da 25 anni.

Io la vedo diversamente... la sinistra non ha mai cercato un frontman...soprattutto perchè la figura del leader vincente cozza contra gran parte dell'elettorato che si rispecchia secondo me in persone meno appariscenti e più moderate ( moscie )