operazione Mare "Nostrum"/immigrazione clandestina etc.

[angelogrigio]

Bellissio mi ci vedo a mangiare kebab e sbattere la testa sul pavimento

[Barone Bizzio]

Tongue, tu chiedevi le opinioni reali di Bizzio, beh siccome non le scrive te le dico io...sono anni che sostiene nei vari thread che apro/aprivo sul problema immigrazione selvaggia che bisogna mescolare la nostra cultura con la loro per crearne una ibrida.
Carino, no?

ahahah ma non dire stronzate
Ma quando l' ho sostenuto? Te lo dico io quando: mai. Il tuo problema è che interpreti le mie critiche ad alcune frasi oggettivamente oscene come una critica proveniente da un terzomondista/multiculturalista o come vuoi chiamarlo tu. Ma questo è un problema tuo e non mio. Io sono peraltro d'accordo con molte delle cose dette in questo thread. Tranne sulla paura che gli islamici ci conquisteranno demograficamente di qui a cento anni per motivi che credo di aver ampiamente spiegato in altri thread

[LARRY SCOTT]

ahahah ma non dire stronzate
Ma quando l' ho sostenuto? Te lo dico io quando: mai. Il tuo problema è che interpreti le mie critiche ad alcune frasi oggettivamente oscene come una critica proveniente da un terzomondista/multiculturalista o come vuoi chiamarlo tu. Ma questo è un problema tuo e non mio. Io sono peraltro d'accordo con molte delle cose dette in questo thread. Tranne sulla paura che gli islamici ci conquisteranno demograficamente di qui a cento anni per motivi che credo di aver ampiamente spiegato in altri thread

Deh Barùn...anni fa, non ricordo dove, forse nel thread di Kabobo...spiegasti proprio tale concetto di fusione. Sarò fazioso ma non balengu.

Non sarà ''conquistata'' dagli islamici? Se non da loro, dai subsahariani...c'è poco da dire, il TFR europeo è sotto la media di rimpiazzo da decenni e nulla cambierà a breve.

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Meanwhile, in Leghorn...

Livorno - E’ questa la minaccia del leader degli islamici, tal Mbaye Diop, renziano iscritto al Pd. E li vuole lì la domenica mattina, invece della Messa, tutti a scuola di arabo e Islam: corano in mano. E chissà cosa ne pensano i vari Vescovi che dormono il sonno profondo della stupidità.

«La domenica mattina nei locali della moschea i nostri figli imparano l’arabo. Non solo, si insegnano anche i principi fondamentali della religione islamica. Ecco che vorremmo coinvolgere i bambini livornesi in questa iniziativa, li invitiamo a venire la domenica mattina insieme ai nostri figli ad imparare questa lingua antica». Diop è un renziano convinto ed è parte attiva del Partito Democratico a Livorno: “dovete lasciarvi contaminare”, conclude.
Diop è anche protagonista dello scandalo tessere con il quale Renzi sta lanciando un’Opa sul Pd. Scandalo che a Livorno ha la faccia di venditori abusivi iscrittisi in massa al Pd.

[Barone Bizzio]

No Larry,mai sostenuto. Io non sono per la multiculturalità, sono per la multi etnicità: diverse etnie sotto una cultura comune, in questo caso una cultura 'minima' europea, fatta di rispetto per le libertà individuali. In questo senso anche l' Islam può trovare posto, a patto che si adegui ad una serie di diritti che non sono negoziabili: libertà di espressione e libertà di autodeterminazione della persona- soprattutto della donna- su tutti.

Per quanto riguarda il discorso demografico te lo ripeto: fare previsioni su base 100ennale senza tenere conto delle trasformazioni che può portare il capitalismo non ha senso. Può letteralmente succede di tutto in un lasso di tempo così ampio

[LARRY SCOTT]

No Larry,mai sostenuto. Io non sono per la multiculturalità, sono per la multi etnicità: diverse etnie sotto una cultura comune, in questo caso una cultura 'minima' europea, fatta di rispetto per le libertà individuali. In questo senso anche l' Islam può trovare posto, a patto che si adegui ad una serie di diritti che non sono negoziabili: libertà di espressione e libertà di autodeterminazione della persona- soprattutto della donna- su tutti.

Per quanto riguarda il discorso demografico te lo ripeto: fare previsioni su base 100ennale senza tenere conto delle trasformazioni che può portare il capitalismo non ha senso. Può letteralmente succede di tutto in un lasso di tempo così ampio

Il problema è che le cose da te citate...sono pilastri dell'Islam. Una secolarizzazione in tempi brevi è impensabile.

[germanomosconi]

+ 823% di sbarchi in questi mesi.
Mamma mia

[LARRY SCOTT]

+ 823% di sbarchi in questi mesi.
Mamma mia

E come già detto molte volte, siamo solo all'inizio.
L'Africa è una bomba demografica che sta già esplodendo, ma il peggio accadrà da qui ai prossimi 50 anni.

[thetongue]

+ 823% di sbarchi in questi mesi.
Mamma mia

si, anche io leggevo di queste cifre. sono ritmi straordinari. beata gente come bizzio che vive in fantasilandia, siccome in sardegna neanche gli africani ci vogliono andare. povera sicilia, solo li' 26000 arrivi dall'inizio del 2014

[gabriele81]

Noto che il mondo arabo si sta stracciando le vesti per Boko Haram...

[greenday2]

sono tornato ieri l altro da Milano, ed ormai e' diventato un gigantesco campo profughi. Nemmeno le zone bene si salvano (Brera,Duomo,Porta Romana etc.). Per la prima volta, ero felice di tornare a Londra (ossia senza la cosidetta nostalgia di casa) ed ho avuto la stessa sensazione, sbarcando a City di quando si torna da una vacanza esotica

[Barone Bizzio]

Il problema è che le cose da te citate...sono pilastri dell'Islam. Una secolarizzazione in tempi brevi è impensabile.

Ed è anche sbagliato pensare che l'Islam, per i suoi caratteri, possa secolarizzarsi. Io ammetto di conoscerlo poco ma credo che l'assenza di una struttura gerarchica favorisca letture estremamente 'politiche' e 'populiste' che non aiutano a modernizzarlo. C'è anche da dire che in Europa nessuno ha voglia di fare concessioni all' Islam dal punto di vista dei diritti delle donne e della libertà di espressione, anzi, tutto il contrario. E' possibile che parte della popolazione immigrata che praticano l' Islam ne adottino una versione edulcorata e che sia accettabile dalla cultura Europea.

---------- Post added at 16:16:41 ---------- Previous post was at 16:13:50 ----------

Noto che il mondo arabo si sta stracciando le vesti per Boko Haram...

Dai, fino a ieri nessuno ne parlava di Boko Haram, perchè le cause della creazione di gruppi del genere sono da cercare nelle politiche di sfruttamento dei paesi industrializzati ( quindi USA, Europa e Cina). Quindi meno se ne parla e meglio è. Senza nulla togliere al fatto che siano dei barbari, ci mancherebbe.

[greenday2]

Ed è anche sbagliato pensare che l'Islam, per i suoi caratteri, possa secolarizzarsi. Io ammetto di conoscerlo poco ma credo che l'assenza di una struttura gerarchica favorisca letture estremamente 'politiche' e 'populiste' che non aiutano a modernizzarlo. C'è anche da dire che in Europa nessuno ha voglia di fare concessioni all' Islam dal punto di vista dei diritti delle donne e della libertà di espressione, anzi, tutto il contrario. E' possibile che parte della popolazione immigrata che praticano l' Islam ne adottino una versione edulcorata e che sia accettabile dalla cultura Europea.

Beh in Olanda vi sono per es. le piscine per SOLE donne musulmane. Mi pare la sett. scorsa e' stata fatta una cosa del genere anche in Veneto.

In UK la Sharia e' accettata dalla Law Society
Sempre in UK vi sono diversi casi tollerati, non scritti di infibulazione.

Insomma, a me pare che l Europa ha preso molto passivamente il pensiero Islamico tout court, e se ovviamente fra fare il bagno alle ragazze islamiche (ah giusto FYI i maghrebini invece a tastare le bionde olandesi ci vanno eccome) e tollerare l infibulazione ci passa un abisso, non mi pare che l Europa abbia mai rigettato alcunche' del mondo islamico. Forse la prima e' stata forse la Francia, caso interessante in quanto nazione "Principe" per quanto riguarda il numero di islamici in europa.

Nel frattempo, qualcun oha informazioni su come peres. Arabia Saudita, UAE, Egitto Qatar etc. si sono pronunciati in merito a Boko Haram? Esistono esternazioni ufficiali?

[Virulogo.88]

Francia che in quanto nazione Principe e con la percentuale di immigrazione fra le più alte... sta ricevendo un boom di consensi nell'ala destra xenofoba, alla faccia dell'integrazione

[Barone Bizzio]

si va bene..ma non mettiamo a fare dei sofismi inutili. Come detto, il problema e' fondamentalmente intollerabile su due categorie :

1)I maghrebini, come hai notato anche tu, che sono quelli che creano fondamentalmente la maggior parte del casino.

2)I nuovi poveracci. Caso mai quelli che non partono, a contrario dei maghrebini, con lo scopo di venir qua per delinquere, ma ci si trovano viste le situazioni. Qua abbiamo maggior parte africani dell africa nera in particolare nigeriani. Se prima la maggior parte li assorbivamo nell industria pesante, ora e' tutto molto piu difficile.

Per cui abbiamo (senza troppi pompini metafisici) una selva di maghrebini che vengono appositamente per delinquere e poi semplicemente un importazione di poverta' che NON riusciamo piu assolutamente a gestire, pure se ipotizziamo che tutti sti qua non abbiano alcuna intenzione di mettersi a spacciare e continuino a preferire vendere libri e collanine al duomo di milano.

Abbiamo due problemi, uno sicuramente piu prorompente, ma in ogni caso non possiamo assolutamente gestire un fenomeno migratorio in questa maniera

Sono d'accordo ma non puoi ridurre tutto alla categoria del sofisma. Alla fine il linguaggio è importantissimo, già il fatto che nella categoria ' immigrato' vengano inclusi, senza discriminazione ( in positivo o in negativo) tagliagole, rifugiati e lavoratori onesti è un problema per il dibattito pubblico. Che, se noti, è ancora fermo a razzisti vs terzomondisti

[germanomosconi]

sono tornato ieri l altro da Milano, ed ormai e' diventato un gigantesco campo profughi. Nemmeno le zone bene si salvano (Brera,Duomo,Porta Romana etc.). Per la prima volta, ero felice di tornare a Londra (ossia senza la cosidetta nostalgia di casa) ed ho avuto la stessa sensazione, sbarcando a City di quando si torna da una vacanza esotica

guarda come ti ho detto ci sono stato qualche giorno fà e ho letteralmente preso paura, credo che di notte a Milano o stai barricato in casa o devi girare col mitra