indipendenza del veneto

[bersiker1980]

Non avete capito il senso del post mio, temo....nessuno dei Veneti vuole l'uso delle armi, opzione ovviamente irrealizzabile. Ma siamo DECISI a votare sul quesito referendario. Arresti farseschi come quello dei 24 non servono a granché, se non a rafforzare questa volontà.
Sentir minimizzare e deridere la nostra intenzione di andare alle urne, idem. Per quello sarà una gran soddisfazione se il Consiglio regionale voterà la legge referendaria. Dopodiché fate come volete, noi votermo lo stesso, esattamente come faranno i Catalani, nonostante la recente decisione dell'Alta Corte spagnola che dichiara l'incostituzionalità del referendum indipendentista

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tra l'altro la costituzione spagnola è ben più dura di quella italiana e attribuisce alle Forze Armate il compito di difendere la costituzione e l'integrità della Spagna (art 8) . Ergo, contempla espressamente l'opzione militare a difesa dell'integrità territoriale dello Stato (integrità definita testualmente "indissolubile unità della nazione spagnola")

La costituzione Italiana, invece, ai suoi principi fondamentali, ripudia la guerra come strumento di risoluzione delle controversie (art. 11).

Ciò premesso, credete che gli spagnoli oseranno mandare l'esercito contro i catalani?

[Ramos]

Non avete capito il senso del post mio, temo....nessuno dei Veneti vuole l'uso delle armi, opzione ovviamente irrealizzabile. Ma siamo DECISI a votare sul quesito referendario. Arresti farseschi come quello dei 24 non servono a granché, se non a rafforzare questa volontà.
Sentir minimizzare e deridere la nostra intenzione di andare alle urne, idem. Per quello sarà una gran soddisfazione se il Consiglio regionale voterà la legge referendaria. Dopodiché fate come volete, noi votermo lo stesso, esattamente come faranno i Catalani, nonostante la recente decisione dell'Alta Corte spagnola che dichiara l'incostituzionalità del referendum indipendentista

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tra l'altro la costituzione spagnola è ben più dura di quella italiana e attribuisce alle Forze Armate il compito di difendere la costituzione e l'integrità della Spagna (art 8) . Ergo, contempla espressamente l'opzione militare a difesa dell'integrità territoriale dello Stato (integrità definita testualmente "indissolubile unità della nazione spagnola")

La costituzione Italiana, invece, ai suoi principi fondamentali, ripudia la guerra come strumento di risoluzione delle controversie (art. 11).

Ciò premesso, credete che gli spagnoli oseranno mandare l'esercito contro i catalani?

Credo anche che il rischio terrorismo sia di ben altro spessore in spagna

[bersiker1980]

Il terrorismo non c'entra una fava. Quando Arturo Mas si candidò e vinse le elezioni con espresso mandato indipendentista, la Spagna disse che avrebbe impedito che la Catalogna si staccasse illegalmente "usando tutti i mezzi" permessi dalla Carta Costituzionale spagnola. Tra cui vi sono appunto le forze armate (art. 8)

La risposta ufficiosa dell'Europa (premio nobel per la pace 2012, ricordatelo) fu che l'opzione militare all'interno dell'UE mai e poi mai sarebbe stata consentita e avrebbe avuto conseguenze gravissime.

Nessun paese europeo può pensare di usare le armi per risolvere una controversia di diritto internazionale, specie se interna (suona come una contraddizione in termini però di questo si parla, alla fine: una disputa giuridica sul diritto sovranazionale all'autodeterminazione).

Se lo facesse se ne deve assumere le conseguenze. La Spagna non userà le armi contro la Catalogna, personalmente ne sono assolutamente sicuro. E neppure l'Italia può pensare di farlo impunemente contro il Veneto.

[Ramos]

Il terrorismo non c'entra una fava. Quando Arturo Mas si candidò e vinse le elezioni con espresso mandato indipendentista, la Spagna disse che avrebbe impedito che la Catalogna si staccasse illegalmente "usando tutti i mezzi" permessi dalla Carta Costituzionale spagnola. Tra cui vi sono appunto le forze armate (art. 8)

La risposta ufficiosa dell'Europa (premio nobel per la pace 2012, ricordatelo) fu che l'opzione militare all'interno dell'UE mai e poi mai sarebbe stata consentita e avrebbe avuto conseguenze gravissime.

Nessun paese europeo può pensare di usare le armi per risolvere una controversia di diritto internazionale, specie se interna (suona come una contraddizione in termini però di questo si parla, alla fine: una disputa giuridica sul diritto sovranazionale all'autodeterminazione).

Se lo facesse se ne deve assumere le conseguenze. La Spagna non userà le armi contro la Catalogna, personalmente ne sono assolutamente sicuro. E neppure l'Italia può pensare di farlo impunemente contro il Veneto.

Si ma il senso è che non cercano mica di soffocarla con le armi eh..basta tagliare un po di teste inventando accuse di terrorismo con qualche dossier..insomma..poi sai che in caso di sospetta eversione la richiesta di carcere preventivo viene ovviamente assecondata..fai saltare un centinaio di teste e tutti si spaventano..ecco che risolvi il problema.

Se dimostrerete invece che la base è forte allora si può ragionare

[bersiker1980]

Ti assicuro che l'assoluta necessità di muoversi legalmente e pacificamente è ben compresa da tutti gli indipendentisti: non vogliamo che una questione di diritto internazionale divenga una mera questione interna di ordine pubblico, che l'Italia sarebbe legittimata a reprimere con la forza. Si tratta solo di stringere i denti e mantenere la calma, muovendosi per vie legittime, come stanno facendo appunto i catalani.

[Ramos]

Ti assicuro che l'assoluta necessità di muoversi legalmente e pacificamente è ben compresa da tutti gli indipendentisti: non vogliamo che una questione di diritto internazionale divenga una mera questione interna di ordine pubblico, che l'Italia sarebbe legittimata a reprimere con la forza. Si tratta solo di stringere i denti e mantenere la calma, muovendosi per vie legittime, come stanno facendo appunto i catalani.

Quello che sottolineava Kurt (e che penso anche io) è che troveranno il modo di farvi passare per movimento di illegalità, che lo siate realmente o meno.

[bersiker1980]

Avete una ben misera opinione della Repubblica Italiana, mi sembra

[KURTANGLE]

Quello che sottolineava Kurt (e che penso anche io) è che troveranno il modo di farvi passare per movimento di illegalità, che lo siate realmente o meno.

.

Avete una ben misera opinione della Repubblica Italiana, mi sembra

quando vuole lo Stato fa paura.
Dopo l'omicidio Borsellino dimostrò chiaramente che se avesse voluto avrebbe potuto distruggere la mafia in pochi mesi

[_Jason_]

Non avete capito il senso del post mio, temo....nessuno dei Veneti vuole l'uso delle armi, opzione ovviamente irrealizzabile. Ma siamo DECISI a votare sul quesito referendario. Arresti farseschi come quello dei 24 non servono a granché, se non a rafforzare questa volontà. Sentir minimizzare e deridere la nostra intenzione di andare alle urne, idem. Per quello sarà una gran soddisfazione se il Consiglio regionale voterà la legge referendaria. Dopodiché fate come volete, noi votermo lo stesso, esattamente come faranno i Catalani, nonostante la recente decisione dell'Alta Corte spagnola che dichiara l'incostituzionalità del referendum indipendentista

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tra l'altro la costituzione spagnola è ben più dura di quella italiana e attribuisce alle Forze Armate il compito di difendere la costituzione e l'integrità della Spagna (art 8) . Ergo, contempla espressamente l'opzione militare a difesa dell'integrità territoriale dello Stato (integrità definita testualmente "indissolubile unità della nazione spagnola")La costituzione Italiana, invece, ai suoi principi fondamentali, ripudia la guerra come strumento di risoluzione delle controversie (art. 11).Ciò premesso, credete che gli spagnoli oseranno mandare l'esercito contro i catalani?

Art.52 - La difesa della Patria è sacro dovere del cittadino.

Poi l'Art.11 è sempre stato soggetto a interpretazioni, basti pensare che abbiamo fatto più guerre negli ultimi 20 anni che nei precedenti 130.

[angelogrigio]

bersiker nessun dice che gli indipendentisti si vogliono muovere con la violenza...ma basta qualche legge ad hoc ed ecco che aspirare ad essere indipendentista vuol dire essere fuori legge quindi minaccia contro lo stato eversione ect ect...
te l'ho scritto prima come funziona cercate di capire la democrazia non c'è non esiste PUNTO

[bersiker1980]

Comunque, questo sarà l'inno Juditha triuphans, scritto da Vivaldi per celebrare la vittoria di Venezia sui Turchi a Corfù

https://www.youtube.com/watch?v=sB4JOFRepZU

---------- Post added at 11:59:13 ---------- Previous post was at 11:24:07 ----------

Il Friuli segue a ruota


http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2014/04/04/news/a-ottobre-il-referendum-per-il-friuli-indipendente-1.8981306

Piccola considerazione OT: a differenza di quanto accade col Sud Tirolo (di cui all'Austria non frega poi molto) l'Austria sarebbe invece felicissima di federare il Friuli alla Carinzia, perché questo significherebbe riottenere un accesso al mare.

[LARRY SCOTT]

Comunque, questo sarà l'inno Juditha triuphans, scritto da Vivaldi per celebrare la vittoria di Venezia sui Turchi a Corfù

https://www.youtube.com/watch?v=sB4JOFRepZU

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Il Friuli segue a ruota


http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2014/04/04/news/a-ottobre-il-referendum-per-il-friuli-indipendente-1.8981306

Piccola considerazione OT: a differenza di quanto accade col Sud Tirolo (di cui all'Austria non frega poi molto) l'Austria sarebbe invece felicissima di federare il Friuli alla Carinzia, perché questo significherebbe riottenere un accesso al mare.

Ottimo, oltre 600.000 morti per nulla.

[bersiker1980]

Ottimo, oltre 600.000 morti per nulla.

Vabè Larry, al di là del fatto che la mia era solo una considerazione e non una speranza, questa è retorica da due soldi: sono morti decine di migliaia di legionari romani anche per annettere la Britannia e la Gallia.

Son morti per niente anche quelli ti pare?

[Bob Terwilliger]

Piccola considerazione OT: a differenza di quanto accade col Sud Tirolo (di cui all'Austria non frega poi molto) l'Austria sarebbe invece felicissima di federare il Friuli alla Carinzia, perché questo significherebbe riottenere un accesso al mare.

Una nota. Gli altoatesini/sudtirolesi tedeschi sono molto legati al loro retaggio. Ma in un referendum per l'indipendenza/annessione all'Austria vincerebbero i no.

[LARRY SCOTT]

Vabè Larry, al di là del fatto che la mia era solo una considerazione e non una speranza, questa è retorica da due soldi: sono morti decine di migliaia di legionari romani anche per annettere la Britannia e la Gallia.

Son morti per niente anche quelli ti pare?

Ma va in mona Bòrso, stavo perculando

Comunque teoricamente parlando è molto più probabile una secessione furlana che non veneta.