indipendenza del veneto

[bersiker1980]

in caso di invasione delle forze italiane, forse in veneto c'è ancora qualche deposito nato nascosto da poter essere utilizzato, certo il territorio non si presta ad una difesa efficace come quello svizzero ma nei mesi invernali la pianura potrebbe trasformarsi in una trappola per gli scarsi automezzi italiani.

Più di qualcuno a dire il vero, comprese diverse testate nucleari nei dintorni di Vicenza (Dal molin)

Poittosto, la questione che vi ponete: "se nasce un nuovo stato in Europa sarà dentro o fuori l'UE" è molto dibattuta, specie con riferimento a Stati che veramente potrebbero nascere a breve (Scozia in primis, il cui referendum ha il benestare di Londra.).
Barroso dice di no, ma ci sono parecchie opinioni discordati

http://www.eunews.it/2014/02/17/barroso-estremamente-difficile-adesione-allue-per-scozia-indipendente/12724

Al di la del fatto che certe uscite mostrano cosa pensi l'UE della volontà dei suoi abitanti (direi che non si devono poi stupire se i partiti "euroscettici" farnno incetta di voti) al momento è difficile prevedere dire che linea prevarrà. Staremo a vedere.
Certo che un Veneto fuori dall'Italia e fuori dall'UE sarebbe isolato; fuori dall'Italia e dentro l'UE sarebbe tutto un altro paio di maniche.

[angelogrigio]

Il bello è che quando un magrebino dice ''sono fiero di essere musulmano'' allora è un giusto perchè ''valorizza le sue radici e non si dimentica da dove viene''...se invece (esempio) uno scozzese dice ''fiero di essere scozzese'' allora è uno ''sporco razzista fascista -altri termini random- genocida omofobo etc etc''..

vedi larry ora mi tocca darti pienamente ragione

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Certo che un Veneto fuori dall'Italia e fuori dall'UE sarebbe isolato; fuori dall'Italia e dentro l'UE sarebbe tutto un altro paio di maniche.

no qui non sono d'accordo l'UE non è la soluzione ai problemi è l'inizio dei guai

[bersiker1980]

Bah, nella migliore delle ipotesi il referendum consultivo sarà il prossimo anno. Ora di allora ci sarà tempo di valutare pro e contro. Perdonate se sono monotono, ma per tutti i veneti già solo arrivare al referendum sarebbe un risultato al di la di ogni aspettativa.

Sicuramente non si voterà alla leggera, già ora si discute molto, se venisse indetto il referendum credo che la questione verrebbe discussa anche dai media nazionali.

[Virulogo.88]

Berso, è bello vedere come tu ci creda veramente... ma sono pronto a scommettere qualsiasi cifra che si risolvere in un nulla di fatto.....

[bersiker1980]

ok i veneti hanno lo stesso spirito di "popolo" degli scozzesi e dei catalani.
stesso senso di appartenenza...stesso fortissimo amore verso la propria storia, la propria cultura, le proprie tradizioni

Si assolutamente.

Inoltre il dialetto veneto è lingua utilizzabile senza problemi in ogni contesto...dalla politica ai convegni...fino ai ristorante 3 stelle michelin

non è un dialetto, è una lingua, classificata come tale dall'UNESCO. Ma al di là di quello, chissenefrega della lingua: Cileni, Argentini, messicani, venezuelani ecc. ecc. parlano tutti la stessa lingua. Sono per questo lo stesso popolo?

[/QUOTE]

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Berso, è bello vedere come tu ci creda veramente... ma sono pronto a scommettere qualsiasi cifra che si risolvere in un nulla di fatto.....

se rimaniamo al plebiscito su internet sono assolutamente d'accordo con te. Se riusciamo ad arrivare al referendum consultivo "ufficiale" forse una possibilità c'è; dipende anche da cosa accadra in scozia e catalogna. La speranza c'è, ovvimente, ma so bene che non sarà facile per niente

[angelogrigio]

no va bè non puoi paragonare cileni venezuelani con veneti e magari lombardi che discorso fai non ha senso..

ovvio che non sono lo stesso popolo ma non è un paragone adatto

[bersiker1980]

era riferito alla lingua: non è che parlare una lingua diversa dal proprio vicino sia requisito essenziale per essere considerati un popolo (o per creare uno stato indipendente). Vedi gli stati sud americani o la Germania e l'Austria

[KURTANGLE]

era riferito alla lingua: non è che parlare una lingua diversa dal proprio vicino sia requisito essenziale per essere considerati un popolo (o per creare uno stato indipendente). Vedi gli stati sud americani o la Germania e l'Austria

sicuramente non è requisito necessario...ma sicccome i post sulla "lingua" veneta si sono sprecati fin'ora mi è sembrato doveroso chiarire come il veneto per i veneti non sia il catalano per i catalani o peggio ancora l'eusquera per i baschi.

---------- Post added at 18:20:06 ---------- Previous post was at 18:15:50 ----------

Si assolutamente.

ma dove ???
Dove ci sarebbe questa glorificazione della cultura e delle tradizioni venete ?
Quando mai se ne parla ?
Questo straordinario senso di appartenenza......questo sentirsi veneti e non italiani???

Accetti il paragone con gli scozzesi...........un popolo che è pronto a staccarsi da Londra...nonostante la scelta sia probabilmente economicamente suicida....

sei serio?
Quanto senti celebrare la cultura scozzese ? E quanto quella veneta?

In Europa TUTTI conoscono qualcosa della Scozia...la loro storia, la loro cultura, le loro tradizioni, il loro senso di appartenenza........cosi come TUTTI conoscono le vicende del popolo Catalano e di quello Basco..... Dei Veneti nessuno sa niente dall'Unità di Italia cristo......


Where are you from?
Scotland

De donde eres?
Catalunia / Pais Vascos

Where are you from?
Trovami un veneto che ti risponda...Veneto




------------

Chiudo dicendo che tutta Europa sa chi era W. Wallace....visto che gli scozzesi lo celebrano come eroe nazionale.......NESSUNO se non qualche appassionato di storia conosce invece il nome di qualche grande condottiero veneto....chissà come mai

[angelogrigio]

ma per piacere: razzismo è considerare un'altra razza o una cultura inferiore/superiore ad un'altra, non essere orgogliosi della propria identità e rivendicarla come differente e distinta dalle altre.

Se io dico che ho una mia identità e una mia cultura e che sono differente da un bretone sono per caso razzista? dai su

questa frase mi ricorda qualcuno...

[bersiker1980]

s
ma dove ???
Dove ci sarebbe questa glorificazione della cultura e delle tradizioni venete ?
Quando mai se ne parla ?
Questo straordinario senso di appartenenza......questo sentirsi veneti e non italiani???

Accetti il paragone con gli scozzesi...........un popolo che è pronto a staccarsi da Londra...nonostante la scelta sia probabilmente economicamente suicida....

sei serio?
Quanto senti celebrare la cultura scozzese ? E quanto quella veneta?

In Europa TUTTI conoscono qualcosa della Scozia...la loro storia, la loro cultura, le loro tradizioni, il loro senso di appartenenza........cosi come TUTTI conoscono le vicende del popolo Catalano e di quello Basco..... Dei Veneti nessuno sa niente dall'Unità di Italia cristo......


Where are you from?
Scotland

De donde eres?
Catalunia / Pais Vascos

Where are you from?
Trovami un veneto che ti risponda...Veneto

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Chiudo dicendo che tutta Europa sa chi era W. Wallace....visto che gli scozzesi lo celebrano come eroe nazionale.......NESSUNO se non qualche appassionato di storia conosce invece il nome di qualche grande condottiero veneto....chissà come mai

Mai detto che la cultura veneta è celebrata in tutto il mondo o è famosa come quella scozzese, che peraltro è famosa grazie ai film Hollywoddiani (quanti sapevano chi era Wallace prima di Braveheart??)
Del resto nessuno sa una minchia neppure della cultura curda o di quella lussemburghese, ma mica per questo non esiste il popolo curdo o lo Stato del Lussemburgo.
Quanto al resto, se delle tua cerchia di conoscenti nessuno sa niente dei veneti da prima dell'unità di Italia...beh, che devo dirti? ringraziate la scuola italiana
Qualche condottiero: Sebastiano Venier, Marcantonio Bragadin, il Gattamelata....a istambul i primi due se li ricordano bene

[KURTANGLE]

Mai detto che la cultura veneta è celebrata in tutto il mondo o è famosa come quella scozzese, che peraltro è famosa grazie ai film Hollywoddiani (quanti sapevano chi era Wallace prima di Braveheart??)
Del resto nessuno sa una minchia neppure della cultura curda o di quella lussemburghese, ma mica per questo non esiste il popolo curdo o lo Stato del Lussemburgo.
Quanto al resto, se delle tua cerchia di conoscenti nessuno sa niente dei veneti da prima dell'unità di Italia...beh, che devo dirti? ringraziate la scuola italiana
Qualche condottiero: Sebastiano Venier, Marcantonio Bragadin, il Gattamelata....a istambul i primi due se li ricordano bene

Chi vi riconosce come popolo Bersiker ?
Chi immagina i Veneti come popolo?
Chi immagina gli scozzesi come popolo? TUTTI
Chi i catalani ? Chi i curdi ?


Negare questa cosa vuol dire essere intellettualmente disonesti.


Anche io se fossi veneto vorrei non pagare lo stipendio a Conan con le mie tasse....ma abbiate almeno il buon gusto di dire che si tratta di una questione puramente ECONOMICA

[_Jason_]

in caso di invasione delle forze italiane, forse in veneto c'è ancora qualche deposito nato nascosto da poter essere utilizzato, certo il territorio non si presta ad una difesa efficace come quello svizzero ma nei mesi invernali la pianura potrebbe trasformarsi in una trappola per gli scarsi automezzi italiani.

Più di qualcuno a dire il vero, comprese diverse testate nucleari nei dintorni di Vicenza (Dal molin)

Ma ci credete davvero a ste cose?! Secondo voi un esercito di professionisti (tutti del sud tra l'altro) si fa infinocchiare da quattro esaltati amati di cerbottana... bah.

[bersiker1980]

Kurt perdonami, ma se abbiamo avuto uno Stato nostro per 1100 anni e facciamo parte dello Stato Italiano da neppure 150 anni permetti che noi veneti rivendichiamo una nostra identità storica e culturale?
(che tra l'altro ci lo riconosce pure il legislatore italiano, legge 340/1971 art. 2).
Perché non ho ben capito quale sia il problema, sinceramente..

---------- Post added at 20:10:19 ---------- Previous post was at 20:09:44 ----------

Ma ci credete davvero a ste cose?! Secondo voi un esercito di professionisti (tutti del sud tra l'altro) si fa infinocchiare da quattro esaltati amati di cerbottana... bah.

era ironico perdio

[Leonida]

rimarrebbe un problema la base di Vicenza. Il veneto sarà uno stato Nato? in caso di attacco di truppe italiane si dovrebbe imbastire una resistenza casa per casa che potrebbe risultare vittoriosa, certamente, come dice Bersiker, un veneto armato di bomba nucleare sarebbe inattaccabile, una corea del nord con il pil della svizzera nel cuore dell'europa. tuttavia questo è uno scenario fantastico. I soldati italiani sono per lo più del sud e la resistenza veneta potrebbe sbaragliare l'esercito in meno di un mese, tuttavia rimane il problema del fornte aperto ad est, cosa farà il friuli? in caso di indipendenza o si convince il friuli in un'alleanza oppure si deve chiudere lo spazio vitale ad est e trattare una pace con la slovenia.

[Barone Bizzio]

Si Mai sentito un discorso della Boldrini o di Ferrero?

Comunque decidetevi...quando si deve criticare un estremista di destra allora anche voi ''l'etnia italiana non esiste, bla bla bla''...se dovete criticare i localismi invece ''eh siamo tutti uniti bla bla il Piave mormorava bla bla spirito di popolo bla bla''. Decidetevi per favore.

Ma voi chi, Larry? Mettere il tuo interlocutore ( in questo caso me) in un gruppo immaginario ( gli anti-indipendentesti buonisti-terzomondisti?) non rafforzerà la tua argomentazione. Così come non la rafforzerà confrontarti con personaggi come la Boldrini il cui ruolo sostanziale è quello di deviare il discorso pubblico verso tematiche irrilevanti. Io penso che nel 2014 non abbia senso parlare di etnia e di identità, non all' interno dell' Europa, dove il capitalismo e le sue liturgie - perchè di questo si tratta - hanno trionfato. E secondo me fare notare che l' Italia è etnicamente eterogenea - cosa che si può notare guardando la differenza tra un Sardo e un Lombardo, o anche guardando le differenze tra gli stessi Sardi - è una cosa abbastanza irrilevante se si deve decidere sull' autodeterminazione di un popolo Europeo.