indipendenza del veneto

[LARRY SCOTT]

ragionamento lucido su facebook

Cioè l'ETA ha combattuto oltre 50 anni per sostenere l'indipendentismo basco, ha organizzato attentati e ucciso centinaia di persone tra cui molti politici, mentre voi volete l'indipendenza organizzando festicciole di paese a base di gnocchi e vino?

Altro che lucido, è una cagata pazzesca...l'ETA per di più ha combattuto sotto Franco e Carrero Blanco (quest'ultimo l'han fatto saltare con 200kg di tritolo mentre ra in auto...), ovvero sotto dittature militari...peraltro Franco aveva proibito l'uso delle lingue diverse dal castigliano (il cosidetto ''spagnolo'') facendo persino garrotare i patrioti dei loro territori (vedere Salvador Puig Antig, anarchico indipendentista catalano garrotato poco prima della fine del regime).
Il risultato è stato drastico, tanto che alcune lingue come asturiano, leonese e aragonese sono scomparse, il catalano ha rischiato grosso (sebbene ora stia letteralmente esplodendo come numero di locutori).

Un conto è combattere sotto un regime, un altro in uno stato (almeno su carta) democratico come il nostro.

Il problema di Facebook è proprio che chiunque si sente nel diritto di dire qualcosa, anche se non conosce una beneamata cippa dell'argomento...

[bersiker1980]

ragionamento lucido su facebook

Cioè l'ETA ha combattuto oltre 50 anni per sostenere l'indipendentismo basco, ha organizzato attentati e ucciso centinaia di persone tra cui molti politici, mentre voi volete l'indipendenza organizzando festicciole di paese a base di gnocchi e vino?

Perchè sappiamo che gli italiani non useranno mai i fucili contro di noi

[Barone Bizzio]

E' pacifico quanto, che so, il divieto di uso della forza o il divieto di tortura. Quello che non è pacifico è il suo contenuto
Sostanzialmente si riconosce come jus cogens un diritto il cui contenuto è tutto fuorchè chiaro.

[bersiker1980]

Capo, ipotizziamo che si voti con referendum consultivo, che voti l'80% degli aventi diritto e che il 75% si dica favorevole all'indipendenza del Veneto. Che si fa? sanzioni economiche a foo, come dice mito 56?

[LARRY SCOTT]

A parte che il popolo europeo è un concetto antiquato ( i Pakistani inglesi e i turchi tedeschi dove li metti), ma se così fosse prevedo bagni di sangue

Nelle loro rispettive nazioni (cessi a cielo aperto come Tower Hamlets o Newham non dovrebbero manco esistere)

Per lo meno i secondi (turchi) dato che in teoria dovevano essere Gastarbeiter...e pure le terze genrazioni parlano tedesco stentatamente e stanno solo tra di loro (Manx potrebbe essere più preciso al riguardo).



Comunque non vedo come un'unificazione europea potrebbe essere un ''bagno di sangue''...basterebbe, in teoria, un patto confederativo e una riorganizzazione interna delle euroregioni (che peraltro esistono già, su carta).

[bersiker1980]

E' pacifico quanto, che so, il divieto di uso della forza o il divieto di tortura. Quello che non è pacifico è il suo contenuto
Sostanzialmente si riconosce come jus cogens un diritto il cui contenuto è tutto fuorchè chiaro.

appunto. Si può discutere se nel caso di specie sia applicabile. Intanto votiamo e vediamo cosa esce.

[Barone Bizzio]

Nelle loro rispettive nazioni (cessi a cielo aperto come Tower Hamlets o Newham non dovrebbero manco esistere)

Per lo meno i secondi (turchi) dato che in teoria dovevano essere Gastarbeiter...e pure le terze genrazioni parlano tedesco stentatamente e stanno solo tra di loro (Manx potrebbe essere più preciso al riguardo).



Comunque non vedo come un'unificazione europea potrebbe essere un ''bagno di sangue''...basterebbe, in teoria, un patto confederativo e una riorganizzazione interna delle euroregioni (che peraltro esistono già, su carta).

Si vabò Larry, fantascienza. Non so davvero come altro rispondere alla prima frase

[LARRY SCOTT]

Si vabò Larry, fantascienza. Non so davvero come altro rispondere alla prima frase

Ovvio che provoco, come sempre. Però è indubbio che una maggiore assimilazione gioverebbe di certo. Pure Cameron e la Merkel hanno ammesso che il multicult come è stato gestito fin'ora è senseless.

Sulle Euroregioni non vedo come sia ''fantascienza''...a cosa pensi che punti L'UE? Alla confederazione, anzi era proprio una clausola del Trattato di Roma.

[topscorer]

non direi. Gli Stati dove la qualità della vita è più alta sono stati piccoli: olanda (6 milioni), Danimarca (5,5 milioni), svizzera (8 milioni), Come il Veneto che fa circa 5 milioni di abitanti.

E ti prego, non venirmi a dire che "la mentalità è la stessa degli altri italiani" perchè non è vero. Storicamente e culturalmente i Veneti hanno più in comune con sloveni e austriaci che non coi siciliani o i sardi.

https://www.google.be/#q=pays-bas+population&stick=H4sIAAAAAAAAAGOovnz8BQMDgzMHnxCHfq6-galllpGWaXaylX5OfnJiSWZ-nn5xCZAuLslMTsyJL0pNBwpZFeQXlOaAZePL84tyUuKTEvOy36p-ed2yyUOSbU6T5Oe8EmW-nXfiAUkcvrFgAAAA

[Leonida]

è Risiko

[thetongue]

io voto per l'indipendenza del veneto dei berso ed il piemonte dei larry. poi quando ritorno in italia in vacanza pago le cose in noccioline americane (perche' e' questo a cui l'italia e buona parte dell'europa sono ridotte, un'enorme meta turistica da non prendere troppo sul serio)

[Ponno]

indipendenza del veneto

A quando la votazione di indipendenza del mio quartiere? E perché la provincia di Venezia non si proclama Stato a se? E altrettanto fa Padova? E perché magari non si può votare quartiere per quartiere, casa per casa?


< Quando un popolo, divorato dalla sete dI libertà,
si trova ad avere a capo dei coppieri che gliene versano a sazietà,
fino ad ubriacarlo, accade allora che,
se i governanti resistono alle richieste
dei sempre più esigenti sudditi, sono dichiarati despoti.
E avviene pure che chi si dimostra disciplinato nei confronti dei superiori è definito un uomo senza carattere, servo;
che il padre impaurito finisce per trattare il figlio come suo pari, e non è più rispettato,
che il maestro non osa rimproverare gli scolari e costoro si fanno beffe di lui,
che i giovani pretendano gli stessi diritti,le stesse considerazioni dei vecchi, e questi, per non parer troppo severi, danno ragione ai giovani.
In questo clima di libertà,nel nome della libertà,non vi è più riguardo per nessuno. In mezzo a tale licenza nasce e si sviluppa una mala pianta: la tirannia.>

Troppa libertà ha dato questo, la tirannide delle minoranze.
A tal proposito vi consiglio di leggere le riflessioni su Glocalizzazione e creazione di divisioni di valore fittizie fatte da Appiah.

PS Se invece volete il veneto libero per mero utilitarismo economico notate che se l'Italia fallisce, il lo Stato Veneto fallirebbe la settimana successiva. A questo punto restauriamo anche lo Stato Papale e la mia Roma torna a essere la città più ricca d'Europa.
Cordialità.

[KURTANGLE]

Che farà la Spagna? pensate che manderanno i carri armati?

In veneto basteranno poliziotti e carabinieri

[LARRY SCOTT]

A quando la votazione di indipendenza del mio quartiere? E perché la provincia di Venezia non si proclama Stato a se? E altrettanto fa Padova? E perché magari non si può votare quartiere per quartiere, casa per casa?


< Quando un popolo, divorato dalla sete dI libertà,
si trova ad avere a capo dei coppieri che gliene versano a sazietà,
fino ad ubriacarlo, accade allora che,
se i governanti resistono alle richieste
dei sempre più esigenti sudditi, sono dichiarati despoti.
E avviene pure che chi si dimostra disciplinato nei confronti dei superiori è definito un uomo senza carattere, servo;
che il padre impaurito finisce per trattare il figlio come suo pari, e non è più rispettato,
che il maestro non osa rimproverare gli scolari e costoro si fanno beffe di lui,
che i giovani pretendano gli stessi diritti,le stesse considerazioni dei vecchi, e questi, per non parer troppo severi, danno ragione ai giovani.
In questo clima di libertà,nel nome della libertà,non vi è più riguardo per nessuno. In mezzo a tale licenza nasce e si sviluppa una mala pianta: la tirannia.>

Troppa libertà ha dato questo, la tirannide delle minoranze.
A tal proposito vi consiglio di leggere le riflessioni su Glocalizzazione e creazione di divisioni di valore fittizie fatte da Appiah.

PS Se invece volete il veneto libero per mero utilitarismo economico notate che se l'Italia fallisce, il lo Stato Veneto fallirebbe la settimana successiva. A questo punto restauriamo anche lo Stato Papale e la mia Roma torna a essere la città più ricca d'Europa.
Cordialità.

Forse se non si sanno le basi di certi movimenti è meglio se si resta in sezione alimentazione a parlare di olio e coca zero invece di cercare di fare gli intellettualoidi a tutti i costi e sarcasmo (da quattro soldi) gratuito.

---------- Post added at 03:01:22 ---------- Previous post was at 02:58:02 ----------

In veneto basteranno poliziotti e carabinieri

Ma tanto referendum a parte non saranno mai e poi mai indipendenti, se non appunto come regione autonoma in una futura Europa unita.

[Ponno]

indipendenza del veneto

Forse se non si sanno le basi di certi movimenti è meglio se si resta in sezione alimentazione a parlare di olio e coca zero invece di cercare di fare gli intellettualoidi a tutti i costi e sarcasmo (da quattro soldi) gratuito.

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Ma tanto referendum a parte non saranno mai e poi mai indipendenti, se non appunto come regione autonoma in una futura Europa unita.

Ti apprezzo tanto in sezioni tecniche tanto quanto ti trovo fastidioso fuori, tuttavia quello che tu chiami sarcasmo da quattro soldi era una riflessione seria.
I Veneti (così come esistono milioni di esempi) stanno cercando disperatamente un'autoidentitá più stretta, che li diversifichi "dalla massa" italiana, a maggior ragione in un periodo tale, e che li renda diversi.
Questo sentimento di diversità li porta a chiedere maggiori privilegi (è Regione a Statuto Speciale) fino ad ora che siamo arrivati al l'indipendenza ma se venisse concessa, prima o poi si formeranno divisioni ancora più piccole, ancora più fittizie, ancora più agguerrite.
Ti consiglio davvero di leggere "Cosmopolitismo" di Appiah, è un fenomeno sempre più comune e infatti i movimenti indipendentisti sono sempre più fiorenti nel mondo.
Sempre per quanto riguarda il lato culturale ogni zona ha le sue tradizioni e se in altri stati sono state appiattite dal tempo sotto uno stato centrale, in Italia (che è uno stato relativamente giovane) queste restano più vivide tuttavia quella che potrebbe essere una forza diviene una debolezza...
Tu che citavi l'impero romano sai benissimo che le cause che hai elencato come motivazioni della sua disgregazione (correttissime per carità) sono state anche il motivo del suo dominio per centinaia di anni. Culture diverse lasciate libere di esprimersi nei limiti di uno stato centralistico che ne è a capo.

Tutto questo se davvero i Veneti sentono così presente il problema culturale.
Se invece, come penso, il problema sia meramente economico, ovvero la fuga prima che la nave affondi, sappiate che avete contribuito tanto quanto qualsiasi altra regione italiana al dissesto economico in cui ci troviamo, ancor di più mi domando: credete davvero che una eventuale indipendenza vi porterà benessere economico?
Partendo dal presupposto che i rapporti economici con l'Italia restino invariati si, vendo e compro in Italia come sempre ma non pago le tasse quindi sicuramente ho un "guadagno" ma in caso contrario rivedrei le stime...
Cerca se puoi di rispondere educatamente e costruttivamente.
Buona giornata, che oggi salgo al nord!