Scontri a Kiev

[_Jason_]

Fatto sta che gli stati da te citati non hanno mai fatto parte dell'URSS...anzi, hai pure citato la Romania che era il meno filosovietico tra tutti gli stati del Patto, tanto che Ceausescu come molti prima di lui (Hoxha e Broz Tito su tutti) si estraniò dal URSS per un bel pezzo.
Diverso invece il discorso per stati ex membri veri come il Kyrgyzistan o l'Uzbekistan che senza la Russia alla guida ancora oggi, non saprebbero cavare nemmeno una carota di terriccio dai loro deserti.

Si vabbè lo so che non facevano parte, era solo per dire che per me URSS o PdV poco cambia. Tutto quì.

[Kasparov]

La Russia alla fine della fiera comunque ha fatto ne' piu' ne' meno quello che fanno i paesi occidentali: autorizzare l' eventuale strumento militare per tutelare i propri interessi in un altro paese.
Tutelare i cittadini della crimea da un governo nato con un colpo di stato.

[Sartorio]

Gli ucraini stanno oggettivamente con le pezze al culo, ma il PIL non è "l'economia", il gas devi trasportarlo se vuoi venderlo, e gli oligarchi ucraini ti fanno gioco (i primi dieci se la comprano la Costa d'Avorio), quando l'Austria ha minacciato di bloccargli i conti sono diventati tutti europeisti, poi ci sono gli sbocchi sul mar nero (non solo in Crimea), una Ucraina in UE implica dazi...

Ahahahahaha aspettate un attimo, ho letto adesso che stavano strangolando Visco

[600]

La borsa di Mosca ha chiuso a -10%. Mi sembra che un certo messaggio sia gia' partito forte e chiaro.

[Testa]

La borsa di Mosca ha chiuso a -10%. Mi sembra che un certo messaggio sia gia' partito forte e chiaro.

il problema è se putin faccia partire qualcos'altro

[LARRY SCOTT]

Gli ucraini stanno oggettivamente con le pezze al culo, ma il PIL non è "l'economia", il gas devi trasportarlo se vuoi venderlo, e gli oligarchi ucraini ti fanno gioco (i primi dieci se la comprano la Costa d'Avorio), quando l'Austria ha minacciato di bloccargli i conti sono diventati tutti europeisti, poi ci sono gli sbocchi sul mar nero (non solo in Crimea), una Ucraina in UE implica dazi...

Ahahahahaha aspettate un attimo, ho letto adesso che stavano strangolando Visco

Dimentichi uno stato che sia economicamente che a livello di dotti di trasporto potrebbe facilmente bypassare l'Ucraina e mangiarsela col kebab: la Turchia.

Ripeto, tutti 'sti vantaggi economici non li vedo, per me è solo una dimostrazione di forza e null'altro.

[Testa]

Dimentichi uno stato che sia economicamente che a livello di dotti di trasporto potrebbe facilmente bypassare l'Ucraina e mangiarsela col kebab: la Turchia.

Ripeto, tutti 'sti vantaggi economici non li vedo, per me è solo una dimostrazione di forza e null'altro.

quindi la cosa peggiore, visto che le "altre leve" non dovrebbero far presa
certo, speriamo di sbagliare

[Sartorio]

Eh ma la Turchia ce l'abbiamo già nella nostra unione doganale, pure se non fa parte dell'UE.
Il PIL russo ha da poco superato quello italiano, e comunque sta sotto al Brasile, sembrerebbe strano per una "superpotenza" come ce la immaginiamo nella nostra testa, eppure pochissimi russi da soli possono condizionare pesantemente il mercato energetico globale.

[LARRY SCOTT]

Eh ma la Turchia ce l'abbiamo già nella nostra unione doganale, pure se non fa parte dell'UE.
Il PIL russo ha da poco superato quello italiano, e comunque sta sotto al Brasile, sembrerebbe strano per una "superpotenza" come ce la immaginiamo nella nostra testa, eppure pochissimi russi da soli possono condizionare pesantemente il mercato energetico globale.

[Sartorio]

Non farei speculazioni al 2050 con un presente così pressante, per quanto secondo me una guerra vera e propria non conviene a nessuno.

---------- Post added 04-03-2014 at 09:52:14 ---------- Previous post was 03-03-2014 at 20:32:37 ----------

"Se gli Usa introdurranno sanzioni contro la Russia, Mosca sarà costretta a lasciare il dollaro per altre valute e creare il proprio sistema di calcolo e pagamenti: lo ha annunciato il consigliere economico del Cremlino Serghiei Glaziev, citato da Ria Novosti".

Questo è il genere di ripercussioni economiche che esulano dal PIL e sono potenzialmente disastrose

[clark89]

è questo il 3d sulla crisi in crimea??
raga ma sbaglio o quello che sta succedendo in queste ore potrebbe essere un cambiamento epocale?? in negativo ovviamente

non dico la terza guerra ma una crisi economica planetaria? intendo roba da correre in banca a prendere i risparmi

"Se gli Usa introdurranno sanzioni contro la Russia, Mosca sarà costretta a lasciare il dollaro per altre valute e creare il proprio sistema di calcolo e pagamenti: lo ha annunciato il consigliere economico del Cremlino Serghiei Glaziev, citato da Ria Novosti".

Questo è il genere di ripercussioni economiche che esulano dal PIL e sono potenzialmente disastrose

ecco parlo di questo

sartorio puoi spiegarmi un paio di cose?
ad esempio : perchè i russi si stanno imbarcando in questa follia? è ovvio che sapevano che le reazioni USA sarebbero state queste
ma almeno hanno ragione a reclamare la crimea?

[Testa]

sartorio spiegalo al mondo già che ci sei
grazie

[Sartorio]

Ahahahahha ma il mondo sa già tutto, siamo noi che non sappiamo una ceppa, perché certe aule ci sono precluse.
Quello che il mondo non sa è come riuscire a gestire la patata bollente, le motivazioni dal punto di vista russo sono chiare, perfino condivisibili, semplificando al massimo:

Avevano dato la Crimea all'Ucraina, però in quella regione potevano fare quello che volevano, garantiti da trattati, potevano pure ammassare truppe, comunicandolo preventivamente a Kiev, nella capitale c'era un premier filo-russo. Yanukovich colpito da manie di grandezza ha "strazzato", pretendendo di trasformare in 24 ore la repubblica parlamentare in presidenziale, allungandosi arbitrariamente il mandato, vietando le manifestazioni, tutto il repertorio da dittatorello in erba. Spalleggiati dalla UE gli ucraini lo hanno deposto, qui cominciano i problemi perché gli ultranazionalisti volevano approfittarsene, reclamando il potere. Se fossero rimasti con le mani in mano i russi avrebbero perso influenza nella regione (volevano vietare perfino l'utilizzo della lingua russa) e parecchi soldi in contratti Gazprom.

Come si evolverà la situazione invece è un mistero, tutti sono ragionevolmente convinti che accontentandosi della Crimea con la coperta del referendum finisca a tarallucci e vino.

[Testa]

Ahahahahha ma il mondo sa già tutto, siamo noi che non sappiamo una ceppa, perché certe aule ci sono precluse.
Quello che il mondo non sa è come riuscire a gestire la patata bollente, le motivazioni dal punto di vista russo sono chiare, perfino condivisibili, semplificando al massimo:

Avevano dato la Crimea all'Ucraina, però in quella regione potevano fare quello che volevano, garantiti da trattati, potevano pure ammassare truppe, comunicandolo preventivamente a Kiev, nella capitale c'era un premier filo-russo. Yanukovich colpito da manie di grandezza ha "strazzato", pretendendo di trasformare in 24 ore la repubblica parlamentare in presidenziale, allungandosi arbitrariamente il mandato, vietando le manifestazioni, tutto il repertorio da dittatorello in erba. Spalleggiati dalla UE gli ucraini lo hanno deposto, qui cominciano i problemi perché gli ultranazionalisti volevano approfittarsene, reclamando il potere. Se fossero rimasti con le mani in mano i russi avrebbero perso influenza nella regione (volevano vietare perfino l'utilizzo della lingua russa) e parecchi soldi in contratti Gazprom.

Come si evolverà la situazione invece è un mistero, tutti sono ragionevolmente convinti che accontentandosi della Crimea con la coperta del referendum finisca a tarallucci e vino.

probabilmente sarà solo l'inizio
(ammesso che quello che sta succedendo non lo sia già)
a quel punto è un circolo vizioso che non lascia sereni orizzonti

[sotiris]

Si ma per la faccenda dei gasdotti sarà difficile che i russi si accontentino di mantenere influenza sulla sola Crimea. Sbaglio o questi passano nella parte settentrionale dell'Ucraina? quindi vorranno tenere banco su tutto il paese.