eccesso di legittima difesa

[Virulogo.88]

spesso però, il luogo comune ha più di un fondo di verità...in questo caso ad esempio, luogo comune e statistica vanno dalla stessa parte.

e buonismo e perbenismo dall'altra

[WhiteTyson]

e buonismo e perbenismo dall'altra

[gorgone]

e
luogo comune:
Gran parte dei napoletani sono invadenti e maleducati

la segno come vittoria personale, ti sto lavorando ai fianchi, in una settimana da "tutti" a "gran parte" nel giro di una decina d'anni forse riuscirai a prendere un caffé in piazza del plebiscito, disarmato.


@white, oggettivamente faccio un po' fatica ultimamente a capire green tra costruzione delle frasi in modalità inglese e parole usate con disinvoltura, tipo quell'"invero" che però avevo deciso di interpretare con il significato che mi desse ragione
e cioè che la statistica conferma che sono le democrazie con una forbice sociale più ampia a generare maggiore microcriminalità.
mentre nessuna statistica valida la componente "delinquenziale" di un'etnia, sebbene esistano, come è ovvio elementi sociali che incidono molto e interagiscono tra loro, come la densità di popolazione, la cultura specifica di un luogo ecc ecc..

in ogni caso, sarei più prudente; nel senso che 50 anni fa la violenza e la criminalità erano meno censita, più privata, ma dubito meno pervasiva. oggi si sa sempre tutto.in realtà, gli omicidi sono diminuiti, con tutta l'immigrazione che abbiamo.
tanto per dire, il mondo va, in verità verso una scelta sempre meno violenta.

a tal proposito si potrebbe persino dire - c'è chi l'ha detto, un certo galtung, ad esempio, che proprio questa deriva irenica della nostra società castra l'aggressività insita nell'uomo. insomma, avremmo bisogno di una guerra, qua, sul suolo patrio.
(brutalizzo, ma galtung è molto interessante, per chi desiderasse).

[WhiteTyson]

@white, oggettivamente faccio un po' fatica ultimamente a capire green tra costruzione delle frasi in modalità inglese e parole usate con disinvoltura, tipo quell'"invero" che però avevo deciso di interpretare con il significato che mi desse ragione
.

hai un futuro in politica....pensaci!

---------- Post added at 12:20:43 ---------- Previous post was at 12:20:04 ----------

a tal proposito si potrebbe persino dire - c'è chi l'ha detto, un certo galtung, ad esempio, che proprio questa deriva irenica della nostra società castra l'aggressività insita nell'uomo. insomma, avremmo bisogno di una guerra, qua, sul suolo patrio.
(brutalizzo, ma galtung è molto interessante, per chi desiderasse).

sono abbastanza daccordo

[gorgone]

hai un futuro in politica....pensaci!

ti giuro ho riletto la frase di green tre o quattro volte, senza capire, poi ho deciso che mi stesse dando ragione.

[Barone Bizzio]

e buonismo e perbenismo dall'altra

Ma qua nessuno sta dicendo di accogliere i ladri in casa, men che meno gli immigrati ( come se poi il nostro problema principale fossero gli immigrati. Ma per piacere!)
Si sta solo dicendo che se uno entra in casa di un altro non deve essere ammazzato. Mi sembra una cosa talmente basilare - ed infatti e' proibita in tutta le nazioni civili - che riscriverlo per l'ennesima volta su bodyweb mi lascia basito

[WhiteTyson]

Ma qua nessuno sta dicendo di accogliere i ladri in casa, men che meno gli immigrati ( come se poi il nostro problema principale fossero gli immigrati. Ma per piacere!)
Si sta solo dicendo che se uno entra in casa di un altro non deve essere ammazzato. Mi sembra una cosa talmente basilare - ed infatti e' proibita in tutta le nazioni civili - che riscriverlo per l'ennesima volta su bodyweb mi lascia basito

mai sentito il detto latino "adgreditus non habet staderam in manu" ? qui non parliamo di un furto, stiamo parlando di ben altro, non so se fai finta di non capire...parliamo di violazione di domicilio, furto, minacce, sequestro di persona, lesioni...(magari anche altro, chessò stupro), in casa mia queste cose non si fanno, se per evitarle devo sparare sparo...anzi ci finisco il caricatore....rimanendo nell'ambito di motti e proverbi, ne ricordo un altro "chi è cagion del suo mal, pianga sè stesso"

[LARRY SCOTT]

Ma qua nessuno sta dicendo di accogliere i ladri in casa, men che meno gli immigrati ( come se poi il nostro problema principale fossero gli immigrati. Ma per piacere!)
Si sta solo dicendo che se uno entra in casa di un altro non deve essere ammazzato. Mi sembra una cosa talmente basilare - ed infatti e' proibita in tutta le nazioni civili - che riscriverlo per l'ennesima volta su bodyweb mi lascia basito

Dire che in molte città del Nord Italia è forse uno dei problemi sociali maggiori, neh.

[Barone Bizzio]

mai sentito il detto latino "adgreditus non habet staderam in manu" ? qui non parliamo di un furto, stiamo parlando di ben altro, non so se fai finta di non capire...parliamo di violazione di domicilio, furto, minacce, sequestro di persona, lesioni...(magari anche altro, chessò stupro), in casa mia queste cose non si fanno, se per evitarle devo sparare sparo...anzi ci finisco il caricatore....rimanendo nell'ambito di motti e proverbi, ne ricordo un altro "chi è cagion del suo mal, pianga sè stesso"

Il punto e' che io ho fatto una domanda molto semplice: sparereste ad un ladro? Mi e' stato risposto di si. Il caso del ladro che entra e violenta o minaccia non lo ho - volutamente - tenuto in considerazione, perche' in questi casi gli estremi per ammazzarlo - a meno che non scappi, s' intende - ci stanno tutte.
Ma tornando alla domanda che ho posto, il fatto che sia, per molti, moralmente accettabile sparare per uccidere ai ladri mi lascia, appunto, basito

---------- Post added at 12:34:21 ---------- Previous post was at 12:32:37 ----------

Dire che in molte città del Nord Italia è forse uno dei problemi sociali maggiori, neh.

Sicuramente uno dei problemi piu' propagandati.

[LARRY SCOTT]

Sicuramente uno dei problemi piu' propagandati.

Eh certo, io ci vivo tutti i giorni in questa situazione, ma in realtà non è così, non esiste...tutto nella mia testa influenzata dagli Illuminati...funziona come concetto.
Grazie per l'illuminazione.

[NaturalHardCore]

Ma qua nessuno sta dicendo di accogliere i ladri in casa, men che meno gli immigrati ( come se poi il nostro problema principale fossero gli immigrati. Ma per piacere!)
Si sta solo dicendo che se uno entra in casa di un altro non deve essere ammazzato. Mi sembra una cosa talmente basilare - ed infatti e' proibita in tutta le nazioni civili - che riscriverlo per l'ennesima volta su bodyweb mi lascia basito

Cresce al 36% la percentuale dei detenuti stranieri (era il 29% nel 2000). Tra i detenuti entrati in carcere dallo stato di libertà gli stranieri rappresentano il 43%. Fonte Istat, non saranno l'unico problema ma nemmeno trascurabile.

[gorgone]

Ma tornando alla domanda che ho posto, il fatto che sia, per molti, moralmente accettabile sparare per uccidere ai ladri mi lascia, appunto, basito

ha colpito anche me, ma immagino ci sia una distanza tra dirlo su un forum e farlo. distanza che mi auguro nessuno di noi sia mai costretto a percorrere.
per ammazzare un essere umano, che non ti stia aggredendo, devi, più o meno consapevolmente, smettere di considerarlo una persona.
se su un forum è facile, de visu, penso cambi parecchio.

a questo serve la retorica del nemico in guerra, a spersonalizzare.

[violacs]

Vabbè ma credo che chiunque se fosse vittima di una rapina in casa da parte di una banda di malviventi e si vedesse sequestrare la moglie/figli sparerebbe.. o no?
Il tema del 3d è un altro, ovvero l'eccesso di legittima difesa che si verifica quando Tizio spara a Caio che, entrato nella sua abitazione per rubare, poco dopo scappa abbandonando la refurtiva.
Sono due cose completamente differenti.

[Barone Bizzio]

Eh certo, io ci vivo tutti i giorni in questa situazione, ma in realtà non è così, non esiste...tutto nella mia testa influenzata dagli Illuminati...funziona come concetto.
Grazie per l'illuminazione.

Macche' illuminati. Certamente e' un problema, ma andrebbe contestualizzato meglio. Chi sono gli immigrati? Quanti sono? Quanti di questi danno problemi? Quanti sono questi immigrati che danno problemi in percentuale al totale?

Cosi' come viene presentato, il problema funziona un po' da distrattore sociale...come quella idiozia del femminicidio.Meglio parlare dell' emergenza immigrati anziche', sparo a caso, della 'ndrangheta che mette radici solidissime nella 'capitale morale' d'Italia

---------- Post added at 12:59:31 ---------- Previous post was at 12:58:34 ----------

Cresce al 36% la percentuale dei detenuti stranieri (era il 29% nel 2000). Tra i detenuti entrati in carcere dallo stato di libertà gli stranieri rappresentano il 43%. Fonte Istat, non saranno l'unico problema ma nemmeno trascurabile.

Dipende anche da quali siano i capi di imputazione, comunque

[LARRY SCOTT]

Macche' illuminati. Certamente e' un problema, ma andrebbe contestualizzato meglio. Chi sono gli immigrati? Quanti sono? Quanti di questi danno problemi? Quanti sono questi immigrati che danno problemi in percentuale al totale?

Cosi' come viene presentato, il problema funziona un po' da distrattore sociale...come quella idiozia del femminicidio.Meglio parlare dell' emergenza immigrati anziche', sparo a caso, della 'ndrangheta che mette radici solidissime nella 'capitale morale' d'Italia

Certi gruppi etnici (due, per essere precisi, ovvero maghrebini e zingari rom) su tutti quelli presenti detengono primati pressochè inarrivabili in moltissimi crimini (risse, molestie, furti, pestaggi, etc). Per farti un esempio, nella mia zona da tre mesi ci sono 5-6 roulottes di gitani...casualmente (statistiche della Circoscrizione alla mano) i furti (di qualsiasi genere) sono aumentati tipo dell'80%...
La 'Ndrangheta qui esiste dall'epoca dell'immigrazione di massa dal sud (non di certo da prima...)...comunque negli utlimi tempi sta venendo letteralmente scalzata via dalla Triade.