Forum a Firenze, la quiete dopo la tempesta (di fesserie...)

[donpablo]

E' finito il Social Forum, niente e' successo, nessun casino, tutti i paurosi "a gettone", tutti i catastrofisti del giorno prima sono stati smentiti.

Da una parte l'ala dura del movimento e' stata meno dura, non c'erano zone rosse, non c'era nulla per cui incazzarsi.
Dall'altra le forze dell'ordine non hanno fatto schifo nell'organizzazione e nella gestione come invece fecero a Genova.
Non c'erano black bloc... e questo e' strano... strano davvero.
Perche' i black-bloc si presentano solo al G8 e non al forum sociale? Bho... forse il "cui prodest" puo' aiutarci a capire qualcosa... e poi io non mi spiego il perche' nessuno di questi black-bloc sia stato preso, neanche uno...

Comunque, lasciamo da parte le polemiche su Genova, FIrenze e' andata ottimamente.

Mi viene da ridere rileggendo le baggianate della Fallaci, sorrido quando sento che anche suo cugino Marcello le da della impazzita, ma una cosa su Zeffirelli devo proprio dirla, ce l'ho qui sulla gola...

SI e' lamentato per la "sua" Firenze, per i beni artistici, con quella smaniosita' e quell'esagerazione tipica dell'anziano che fatica a comprendere i tempi nuovi e si incazza a prescindere.
Con quale faccia? Lui, che anni fa venne a costruirsi una megavilla pluri-piscinata ABUSIVA nella "mia" Costiera Amalfitana???

La sua villa era cosi' grande, abusiva e obrobriosa (roba da cafone arricchito, roba da Al Capone anni 30 che comprava 12 pigiami alla volta...) che nonostante lui fosse Zeffirelli, e non un DOnpablo qualsiasi, la procura di Amalfi lo condanno', in tempi dove si era molto piu' di manica larga con i "mostri" edilizi.

Lui fece i capricci, i soliti capricci della starlette da quattro soldi, e se ne ando' rinunciando alla villa (e volevo pure vedere che faceva ricorso...).
Intanto l'obrobrio e' rimasto... e un patrimonio mondiale come la Costiera Amalfitana e' stato rovinato anche dal signore ossigenato che abbiamo visto da Vespa fare la madonna pietosa per "la sua Firenze"... che schifo... che vergogna...

[MUSCLEBOY]

E' sempre un piacere leggere i tuoi interventi..sia che su alcune cose io mi trovi d'accordo con te sia il contrario, resti uno dei migliori osservatori del forum...

bye

muscle

[swanz]

Mano male ke nn è successo nulla, ma secondo me la prudenza nn è mai troppa.

Ki avrebbe pagato se i blackblock (si scrive così??) avessero danneggiato musei, monumenti, chiese, duomo...???

Ki ci metteva i soldi per sistemare quelle opere?

[MISTER X]

sono felicissimo che sia andato tutto bene,lo pseravo e ne ero convinto.

sono ancheconvinto che sia stato ingigantito tutto,per me si è parlato troppo dei pericoli e poco dei contenuti.

però come sempre succede questosocial forum è stato politicizzato troppo:era un forum di sinistra.

io sono di destra e cmq condivido pienamente molti temi trattati,però alla fine sembra,ripeto sembra,che tali valori siano esprimibili solo dalla sinistra e da chi ne fa parte.

ecco l'errore di fondo per meoliticizzando la cosa molti che potrebbero partecipare non vanno.

[bear]

Io c'ero ed e' sato bellissimo.Un mare di persone che non finiva piu'.Quando pensavo di essere a meta' cort~~ l'ho scorso piu' in dietro e mi sono accorto che ero solamente in testa!!!Greci,Olandesi,Inglesi,Spagnoli....
Tutto e' andato per il meglio.Un plauso anche al Sindaco di Firenze ,piu' volte attaccato da piu' fronti,al presidente della regione toscana,al questore ed al prefetto di Firenze che non hanno mai drammatizzato ma hanno lavorato seriamente perche' l'evento si svolgesse come poi si e' svolto.
Vedi Mister X i temi trattati dal social forum(pace nel mondo,inquinamento ,la fame...tec) sono tutti argomenti che storicamente appartengono alla sinistra.E' giusto ed anche logico che TUTTE le persone se ne occupino,perche' la terra e' una e quello che accade a migliaia di km da me ,molto presto mi coinvolgera' qui~~~.....
Pero' pensare a questi problemi significa anteporre la comunita' la singolo i~~~viduo,pensare ad un bene comune,che poi e' anche il mio ma in un lungo periodo e non a breve.
Invece il capitalismo ed il libero mercato (che poi non e' l'attule sistema economico che vige sul nostro pianeta ) antepone l'i~~~viduo sopra ogni cosa e sopra una qualsivoglia forma di comunita'.Ecco perche' questi temi sono di sinistra.Anche se le eccezzioni sono ben accette!!

[bear]

Io c'ero ed e' sato bellissimo.Un mare di persone che non finiva piu'.Quando pensavo di essere a meta' corteo l'ho scorso piu' in dietro e mi sono accorto che ero solamente in testa!!!Greci,Olandesi,Inglesi,Spagnoli....
Tutto e' andato per il meglio.Un plauso anche al Sindaco di Firenze ,piu' volte attaccato da piu' fronti,al presidente della regione toscana,al questore ed al prefetto di Firenze che non hanno mai drammatizzato ma hanno lavorato seriamente perche' l'evento si svolgesse come poi si e' svolto.
Vedi Mister X i temi trattati dal social forum(pace nel mondo,inquinamento ,la fame...tec) sono tutti argomenti che storicamente appartengono alla sinistra.E' giusto ed anche logico che TUTTE le persone se ne occupino,perche' la terra e' una e quello che accade a migliaia di km da me ,molto presto mi coinvolgera' quindi.....
Pero' pensare a questi problemi significa anteporre la comunita' la singolo individuo,pensare ad un bene comune,che poi e' anche il mio ma in un lungo periodo e non a breve.
Invece il capitalismo ed il libero mercato (che poi non e' l'attule sistema economico che vige sul nostro pianeta ) antepone l'individuo sopra ogni cosa e sopra una qualsivoglia forma di comunita'.Ecco perche' questi temi sono di sinistra.Anche se le eccezzioni sono ben accette!!

[donpablo]

[QUOTE]Originally posted by bear
[B]in un lungo periodo e non a breve...

Don: e' questo il guaio... come singoli viviamo solo nel presente e nel breve periodo (della serie: vabe', ma a me adesso che me ne importa?)
Come collettivita' invece viviamo nel lungo periodo, e siamo meno disposti ad impegnarci... perche' tanto non e' ora, non e' subito... perche' fare sacrifici? "Apres me le deluge"... dopo di me il diluvio...

Bear: ...il capitalismo ed il libero mercato (che poi non e' l'attule sistema economico che vige sul nostro pianeta )

Don: e' questo il punto... il libero mercato e' una balla colossale... e' una favoletta retorica a cui non bisogna credere. Il libero mercato forse c'e' nel settore delle patatine fritte, e nei tappi di sughero... sulle grandi cose, quelle che fanno la differenza, quelle che muovono il sistema davvero, il capitalismo e' contro-mercato...

[MISTER X]

Originally posted by bear

Vedi Mister X i temi trattati dal social forum(pace nel mondo,inquinamento ,la fame...tec) sono tutti argomenti che storicamente appartengono alla sinistra.E' giusto ed anche logico che TUTTE le persone se ne occupino,perche' la terra e' una e quello che accade a migliaia di km da me ,molto presto mi coinvolgera' qui~~~.....
Pero' pensare a questi problemi significa anteporre la comunita' la singolo i~~~viduo,pensare ad un bene comune,che poi e' anche il mio ma in un lungo periodo e non a breve.
Invece il capitalismo ed il libero mercato (che poi non e' l'attule sistema economico che vige sul nostro pianeta ) antepone l'i~~~viduo sopra ogni cosa e sopra una qualsivoglia forma di comunita'.Ecco perche' questi temi sono di sinistra.Anche se le eccezzioni sono ben accette!!

ecco perchè non partecipo.
questo stereotipo non lo condivido.

così ci dividiamo invece di unirci su temi seri e necessariamente da discutere.

[bear]

Secondo me non e' questione di stereotipi,dipende come consideri la tua persona rispetto alla comunita'.Poi e' chiaro che riassumendo la varie filosofie si riassumono in pensieri di destra o di sinistra.Ma potevamo chiamarli di sopra e di sotto,non cambiava nulla.La sostanza e' quella che conta.Se ti senti sensibile e questi problemi non devi sentirti escluso:ieri a Firenze c'era chi sfilava sotto una falce e martello,ma anche chi sotto una bandiera con scritto solamente PACE.Quindi come vedi c'e' posto per tutti quelli che hanno a cuore le sorti delle nostro pianeta e le sorti di gente che sta morendo ingiustamente.....

[MISTER X]

Originally posted by bear
Secondo me non e' questione di stereotipi,dipende come consideri la tua persona rispetto alla comunita'.Poi e' chiaro che riassumendo la varie filosofie si riassumono in pensieri di destra o di sinistra.Ma potevamo chiamarli di sopra e di sotto,non cambiava nulla.La sostanza e' quella che conta.Se ti senti sensibile e questi problemi non devi sentirti escluso:ieri a Firenze c'era chi sfilava sotto una falce e martello,ma anche chi sotto una bandiera con scritto solamente PACE.Quindi come vedi c'e' posto per tutti quelli che hanno a cuore le sorti delle nostro pianeta e le sorti di gente che sta morendo ingiustamente.....

guarda che c'ero.

una parte,seppur piccola,dellamanifestazione l'ho fatta.

e per questo dico che mi sembrava molto politicizzato il tutto.

sbaglierò,ma non mi piace che temi così importanti per tutto il mondo vengano politicizzati.

cmq è un bene che almeno alcuni finalmente paerlino di questi temi.

[Eddie]

Orgoglioso di noi................questo è il Social Forum.....è stata dura, ma siamo stati belli come il sole. Il resto sono chiacchere.
ciao

[Ippo]

Originally posted by MISTER X
sono felicissimo che sia andato tutto bene,lo pseravo e ne ero convinto.

sono ancheconvinto che sia stato ingigantito tutto,per me si è parlato troppo dei pericoli e poco dei contenuti.

però come sempre succede questosocial forum è stato politicizzato troppo:era un forum di sinistra.

io sono di destra e cmq condivido pienamente molti temi trattati,però alla fine sembra,ripeto sembra,che tali valori siano esprimibili solo dalla sinistra e da chi ne fa parte.

ecco l'errore di fondo per meoliticizzando la cosa molti che potrebbero partecipare non vanno.

Condivido in pieno il post con Mr X.

ippo

[The Lyon]

Originally posted by bear
Io c'ero ed e' sato bellissimo.
Vedi Mister X i temi trattati dal social forum(pace nel mondo,inquinamento ,la fame...tec) sono tutti argomenti che storicamente appartengono alla sinistra.E' giusto ed anche logico che TUTTE le persone se ne occupino,perche' la terra e' una e quello che accade a migliaia di km da me ,molto presto mi coinvolgera' quindi.....
Pero' pensare a questi problemi significa anteporre la comunita' la singolo individuo,pensare ad un bene comune,che poi e' anche il mio ma in un lungo periodo e non a breve.
Invece il capitalismo ed il libero mercato (che poi non e' l'attule sistema economico che vige sul nostro pianeta ) antepone l'individuo sopra ogni cosa e sopra una qualsivoglia forma di comunita'.Ecco perche' questi temi sono di sinistra.Anche se le eccezzioni sono ben accette!!

[The Lyon]

Infatti la dove governano reg....ops governi di SINISTRA prevale il buonsenso nonche una certà liberta di pensiero e del pacifismo serafico vedi Russia Cina Vietnam Corea del Nord per finire con la celestiale ed afrodisiaca Cuba dove i leggermete diversi cromosomaticamente vengono imbottidi di steroidi animali ..........la patria del bb

w il cheguevara !

[Eddie]

E' possibile parlarne seriamente o si deve discuterne così? Lyon, io capisco che vuoi provocare e ironizzare, ma non ti sembra di essere fuori strada? Mr X, lo sai che ti stimo, ma stavolta mi sembra che la tua lettura sia un pò superficiale? Che vuol dire "manifestazione politicizzata"? La forza-e insieme la debolezza- del movimento del SF è proprio la miscellanea di culture, esperienze, sensibilità diverse che lo compongono....cosa sono io? Faccio BB (uno sport di destra secondo alcuni
), mi piace comprare vestiti di marca e andare in vacanza in California; eppure porto il mio contributo al SF della mia città.
Se poi per politicizzato intendi dire che i temi trattati dal SF sono il DNA della cultura di sinistra, beh, possiamo essere d'accordo. Ma questa è una questione troppo lunga.......
e per Erik (spero legga questo post); nessuno di noi è contro la globalizzazione dei mercati. Nessuno. Tutti noi ci battiamo contro questa globalizzazione. Mi sembra quindi che quanto tu affermi sia un pò.....fuori tema
ciao