Violenza sulle donne

***KURTANGLE*** · 28-11-2012, 11:03:17

due schiaffi hanno sempre fatto funzionare bene le famiglie

**centos** · 28-11-2012, 11:12:22

Originariamente Scritto da Naturalissimo.88 Visualizza Messaggio

La maggior parte delle donne cmq lo vuole proprio l' uomo burbero e a volte anche violento

un uomo violento è un perdente a priori, usa la violenza fisica chi ha grossi complessi di inferiorità e non riesce a dimostrare le proprie opinioni con le parole
una donna penso voglia un uomo sicuro di se e pronto a sostenerla nei momenti di bisogno, non un musone violento
parliamo di una donna nel pieno delle proprie capacità mentali

***violacs*** · 28-11-2012, 11:54:13

grazie Centos, mi hai letto nel pensiero.

**guidaccio** · 28-11-2012, 12:07:53

Io ho da ridire sul modo in cui i media espongono il problema. Troppo spesso vedo un sensazionalismo e una morbosità che piu che informare la gente ho la netta sensazaione che si voglia creare un fenomeno mediatico.

Ad esempio ho visto piu volte in TV che parlavano di come la violenza degli uomini sia la prima causa di morte delle donne in italia

sono andato a controlalre i dati dell'ISTAT e ho visto che in italia ogni anno vengono uccisi circa 500 uomini e 160 donne (tra cui anche da altre donne) per cui è ben lontano dall'essere la prima causa di morte.

Allora, a che gioco stanno giocando? Perche un conto è parlare di un problema, un altro è gonfiare i dati per fare scalpore e propaganda, e in questo caso non ci sto.

***gorgone*** · 28-11-2012, 12:16:24

Originariamente Scritto da guidaccio Visualizza Messaggio

la violenza degli uomini sia la prima causa di morte delle donne in italia

sono andato a controlalre i dati dell'ISTAT e ho visto che in italia ogni anno vengono uccisi circa 500 uomini e 160 donne (tra cui anche da altre donne) per cui è ben lontano dall'essere la prima causa di morte.

certo che se controlli il dato sull'incidenza di una causa di morte nella popolazione femminile, controllando le morti (solo per omicidio) tra tutta la popolazione, il metodo di controllo è discutibile, indipendentemente da ogni altra considerazione.

@centos, hai ragione, ma se è vero (come è vero) che la maggior parte delle violenze subite dalle donne sono ad opera del partner e prolungate nel tempo, bisogna certo interrogarsi sulla natura dell'uomo violento, ma anche su quella della donna succube.

**Virulogo.88** · 28-11-2012, 12:17:16

Originariamente Scritto da guidaccio Visualizza Messaggio

Io ho da ridire sul modo in cui i media espongono il problema. Troppo spesso vedo un sensazionalismo e una morbosità che piu che informare la gente ho la netta sensazaione che si voglia creare un fenomeno mediatico.

Ad esempio ho visto piu volte in TV che parlavano di come la violenza degli uomini sia la prima causa di morte delle donne in italia

sono andato a controlalre i dati dell'ISTAT e ho visto che in italia ogni anno vengono uccisi circa 500 uomini e 160 donne (tra cui anche da altre donne) per cui è ben lontano dall'essere la prima causa di morte.

Allora, a che gioco stanno giocando? Perche un conto è parlare di un problema, un altro è gonfiare i dati per fare scalpore e propaganda, e in questo caso non ci sto.

**centos** · 28-11-2012, 13:26:02

Originariamente Scritto da gorgone Visualizza Messaggio

certo che se controlli il dato sull'incidenza di una causa di morte nella popolazione femminile, controllando le morti (solo per omicidio) tra tutta la popolazione, il metodo di controllo è discutibile, indipendentemente da ogni altra considerazione.

@centos, hai ragione, ma se è vero (come è vero) che la maggior parte delle violenze subite dalle donne sono ad opera del partner e prolungate nel tempo, bisogna certo interrogarsi sulla natura dell'uomo violento, ma anche su quella della donna succube.

in questo caso sento di dover dar ragione a GOTM quando parla di turbe infantili, lasciando ovviamente perdere il masochismo in quanto quello crea piacere e non è più violenza fine a se stessa

penso che in rapporto di coppia alcune cose possono cambiare, magari un lui in un momento difficile della propria vita cambia e diventa violento e lei che lo ama si trasforma in infermiera e cerca di capirlo e di farlo cambiare (voi donne avete la pessima abitudine di volerci plasmare a vostro piacere)
poi si arriva ad un punto che lei si stanca veramente perchè succede qualcosa di grosso e se ne va, sempre che lui non la abbia ammazzata prima

conosco uno, veramente una brava persona, che è andato avanti anni con la moglie che era divetata completamente alcolizzata
poi hanno divorziato, probabilmente quando lui nonostante tutto ha capito che non c'era niente da fare

che poi penso che la violenza morale sia molto più pesante di quella fisica

---------- Post added at 12:26:02 ---------- Previous post was at 12:21:13 ----------

ma poi diciamocelo, a voi veramente piace la donna succube?
all'inizio avere una schiava che obbedisce a bacchetta potrebbe anche riempire l'ego, ma nel giro di pochissimo diventa tremendamente monotono

allora mi prendo un cane e lo addestro

***mr.pump*** · 28-11-2012, 13:47:46

E sono i media che fanno tutte ste parole e ci distolgono da quelli che sono i veri problemi, quelli seri.

***600*** · 28-11-2012, 20:36:14

Per quanto riguarda il ruolo della donna nella scelta del partner, a parte i dati dell'indagine ISTAT che ho postato volevo aggiungere anche la mia esperienza.

Ho tante amiche (

) che mi raccontano in generale di come vivono la loro vita di coppia e posso dire che in generale le ragazze si dividono in 2 gruppi grossomodo: quelle che son pestate da un ragazzo su 2 e quelle a cui in vita proprio nessuno ha mai torto un capello. Anche secondo la mia esperienza il ruolo della donna nella scelta del partner è quello che poi incide di più nella probabilità di subire della violenza.

Questo non è per dire "si arrangino" perché anche se a una ragazza piace (inconsciamente o meno) un compagno un po' burbero (e perché no manesco), può capitare e purtroppo capita che la situazione si evolva in un qualcosa di esagerato, fino ai punti massimi di stalking o omicidio. In quel senso è giusto che una ragazza venga supportato nel momento in cui decide di sporgere denuncia e allontanarsi dal compagno.

**The Beast** · 28-11-2012, 22:59:55

Originariamente Scritto da violacs Visualizza Messaggio

Riabilitazione del reo può voler dire anche svolgere un'attività lavorativa in carcere;
bada bene, non perché in questo modo ti passa la voglia di commettere reati (per questo servirebbe un serio percorso di psicoterapia), semplicemente perché si permette al reo, una volta uscito di galera, un più facile inserimento nel contesto sociale.

Forse sono un pò OT: perchè un delinquente deve avere la possibilità di lavorare e guadagnare anche in carcere mentre un poveraccio che non ha mai fatto niente di male deve fare la fame al giorno d'oggi? Il fatto è che i "crimini" in genere sono aumentati anche perchè si è visto cosa succede in Italia: uno schiaffetto sulle mani e poi di nuovo a casa! Il carcere deve anche SPAVENTARE per essere da deterrente.. altrimenti a cosa serve? Lavorare in carcere e guadagnare soldi o lauree dopo aver commesso un genocidio che caXXo di modo è di "scontare" il delitto e come lo si può vedere come "deterrente"? Ora a parte il lavoro psicocologico/psichiatrico che può essereci dietro una "riabilitazione" del delinquente.. si dovrebbe tenere conto del fatto che alla fine della fiera solo una minima parte dei carcerati ne ha bisogno.. il resto delinque perchè tanto la legge italiana è ormai una barzelletta: viene raggirata attraverso processi infiniti, ricorsi, cavilli e quant'altro. Si è arrivati al punto che se un ladro ti viene dentro casa e tu sei armato e gli spari finisci in carcere tu e a lui devi pure pagare un risarcimento (è successo davvero).. (o come ho sentito oggi se un ciccione di merda pesa 200kg non è "idoneo" a stare in carcere e sconta a casa (dopo 2 anni di processo) la sua "pena", magari anche con la possibilità di muoversi per andare a lavoro.. ma dico io: troppo lardoso da stare in carcere ma abbastanza autonomo da derubare un anziano in sedia a rotelle e malmenare la sua badante???) Se addirittura si GUADAGNA anche quando va male.. ma chi se ne frega di dare botte da orbi alla propria moglie/fidanzata/compagna ex.. ecc.. male che vada una sgridata e a letto senza cena.

***violacs*** · 29-11-2012, 15:55:44

Quello che sto per fare è un discorso molto generico, andrò sicuramente OT ma è il tema che purtroppo tocca diversi argomenti.

Originariamente Scritto da The Beast Visualizza Messaggio

Il carcere deve anche SPAVENTARE per essere da deterrente.. altrimenti a cosa serve?

In dottrina si dice che funzione della pena è duplice:
prevenzione generale (cioè la minaccia della pena deve servire a distogliere le persone dal compiere reati)
prevenzione speciale (l'inflizione della pena serve ad evitare la recidiva e a permettere una rieducazione del reo)

Ora se prevale la funzione di prevenzioe generale si finisce inevitabilmente ad infliggere condanne esemplari.
In tal modo però si corre il rischio di strumentalizzare il singolo delinquente a fini di politica criminale: il colpevole, infatti, verrebbe punito non con una pena proporzionata al crimine commesso, bensì nella misura ritenuta necessaria a intimorire tutti coloro che non hanno ancora commesso il crimine.
Ecco allora perché si tende a dare una maggiore prevalenza alla funzione rieducativa.
A mio avviso, la rieducazione parte proprio dallo svolgimento di attività lavorativa.
Pensa al ragazzino di 20 anni abituato a fare soldi spacciando: se tu lo educhi al sacrificio del lavoro, se gli insegni una professione, probabilmente una volta uscito di galera non si darà allo spaccio.

Originariamente Scritto da The Beast Visualizza Messaggio

Si è arrivati al punto che se un ladro ti viene dentro casa e tu sei armato e gli spari finisci in carcere tu e a lui devi pure pagare un risarcimento (è successo davvero).. (o come ho sentito oggi se un ciccione di merda pesa 200kg non è "idoneo" a stare in carcere e sconta a casa (dopo 2 anni di processo) la sua "pena", magari anche con la possibilità di muoversi per andare a lavoro.. ma dico io: troppo lardoso da stare in carcere ma abbastanza autonomo da derubare un anziano in sedia a rotelle e malmenare la sua badante???).

Questi cose accadono perché ci sono avvocati bravissimi... il mio prof di filosofia del diritto diceva "i giuristi fanno cose con parole" ed è vero, basta semplicemente interpretare la legge a proprio favore e convincere il giudice.... insomma trovare il famoso "cavillo" che ti permette di vincere la causa.