Domande e Riflessioni di/su Economia e Finanza

[PrinceRiky]

Re: Domande e Riflessioni di/su Economia e Finanza

Il valore della opzione dopo che l'hai comprata cambia nel tempo. Più riusciresti a guadagnare esercitandola, più vale. Questo non ha nulla a che vedere con l'esercizio reale. Puoi semplicemente fare trading sui diritti.
Se compri una opzione e istantaneamente la eserciti, in teoria dovresti andare in pari. Quello che influisce sul prezzo corrente sono sia le aspettative ribassiste che quelle rialziste, rispetto al prezzo di acquisto insito nel diritto. Poi c'è il valore del tempo visto che le opzioni non sono eterne.

[KURTANGLE]

Poi c'è il valore del tempo visto che le opzioni non sono eterne.

questò è ciò che non ho ben capito.

[PrinceRiky]

Re: Domande e Riflessioni di/su Economia e Finanza

Per esercitare una opzione devi pagare, di solito. Compri il diritto e poi paghi un altra qualità per esercitalo.

Il tempo riguarda le aspettative o i fatti accaduti. Se tu sei ribassista in un periodo troppo corto o troppo lungo, puoi andare in perdita.

Comunque quello che a te deve interessare è battere il mercato. L'avverarsi delle tue aspettative è solo uno dei modi e spesso il più difficile. Anzi, se fai previsioni facili (scommetti sul sorgere del sole domani) ovviamente non avrai guadagni p perché nessuno accetta la scommessa o perché in troppi scommettono è il margine si azzera (cioè il titolo è liquidissimo)

[KURTANGLE]

Per esercitare una opzione devi pagare, di solito. Compri il diritto e poi paghi un altra qualità per esercitalo.
Il tempo riguarda le aspettative o i fatti accaduti. Se tu sei ribassista in un periodo troppo corto o troppo lungo, puoi andare in perdita.


Beh ma anche se sei rialzista puoi andare in perdita....
quello che non riesco a capire è come ghcoleman ha dato un valore al tempo.

E cioè...andando nel pratico

Rendimento call su azione società ALPHA = (prezzo odierno azione Alhpa- strike price) - prezzo d'acquisto

Valore call su azione società ALPHA = (prezzo odierno azione Alpha- strike price)


Il Valore è quanto un investitore è disposto a pagarti la call option.
Mi dite come si inserisce il contesto tempo nel calcolo di cui sopra?




Comunque quello che a te deve interessare è battere il mercato. L'avverarsi delle tue aspettative è solo uno dei modi e spesso il più difficile.



esistono altri metodi?

.

[PrinceRiky]

Re: Domande e Riflessioni di/su Economia e Finanza

È un'ipotesi.
Guardati anche solo la descrizione di Wikipedia che per le cose basilari va benissimo.

[ghcoleman]

quando compri un'opzione, come qualsiasi cosa, fai un contratto.
cosa compri con quel contratto di opzione?ti compri la possibilità di comprare (call) o vendere (put) un determinato sottostante ad un certo prezzo entro una determinata data.
le opzioni possono essere In The Money, At The Money, Out of the Money. Se hai un call AAPL 550 dec 16 e adesso l'azione Apple vale 544 è Out of the Money, perche tu hai tramite il contratto acquistato il diritto di comperare a 550 una cosa che vale 544, quindi non te ne fai niente. Se l'azione va da 545 a infinito è In the Money, perchè tu puoi comperare a 550 qualcosa che in realtà vale di più.
Va da se che un'opzione Out of the Money, il giorno di scadenza vale = zero.
Però, più tempo hai a disposizione per farla andare ITM, più l'opzione ha un costo.
se non esistesse il fattore tempo (Theta) tutte le opzioni OTM (out of the money) sarebbero gratis, ma non è così, perchè il fattore tempo è a favore del detentore dell'opzione, ed il venditore di conseguenza glielo fa pagare

[KURTANGLE]

. Se hai un call AAPL 550 dec 16 e adesso l'azione Apple vale 544 è Out of the Money, perche tu hai tramite il contratto acquistato il diritto di comperare a 550 una cosa che vale 544, quindi non te ne fai niente. Se l'azione va da 545 a infinito è In the Money, perchè tu puoi comperare a 550 qualcosa che in realtà vale di più.


non diventa in the money da 551 in poi? Perchè dici 545 ?



Va da se che un'opzione Out of the Money, il giorno di scadenza vale = zero.
Però, più tempo hai a disposizione per farla andare ITM, più l'opzione ha un costo.
se non esistesse il fattore tempo (Theta) tutte le opzioni OTM (out of the money) sarebbero gratis, ma non è così, perchè il fattore tempo è a favore del detentore dell'opzione, ed il venditore di conseguenza glielo fa pagare

haaaaaaaaaaaaaaaaa adesso ho capito a cosa ti riferisci!
C'è sempre l'ipotesi che un option out of the money diventi in the money........e piu' tempo manco alla scadenza piu' l ipotesi è possibile!
Coe si calcola il fattore tempo nel prezzo matematicamente??

[The_machine]

haaaaaaaaaaaaaaaaa adesso ho capito a cosa ti riferisci!
C'è sempre l'ipotesi che un option out of the money diventi in the money........e piu' tempo manco alla scadenza piu' l ipotesi è possibile!
Coe si calcola il fattore tempo nel prezzo matematicamente??

Nel caso di un'opzione europea è relativamente facile perchè esistono formule chiuse per valutarle (http://it.wikipedia.org/wiki/Formula_di_Black_e_Scholes); quindi la valuti a una certa data e le sottrai il valore del payoff (il valore che avrebbe alla data di scadenza considerando lo stesso valore del sottostante).

[greenday2]

haaaaaaaaaaaaaaaaa adesso ho capito a cosa ti riferisci!
C'è sempre l'ipotesi che un option out of the money diventi in the money........e piu' tempo manco alla scadenza piu' l ipotesi è possibile!
Coe si calcola il fattore tempo nel prezzo matematicamente??

Il tempo è UNA delle variabili che contribuiscono a prezzare (IL PREMIO!) delle opzioni, ed è fra le greche l unica variabile non stocastica (se ci pensi ha senso no?). Se vuoi un idea di come prezzare un opzione ti consiglio di prenderti con calma l'HULL e guardare i parametri che costituiscono il modello Black Scholes, quelli che lo influenzano (risk free, tempo,volatilità etc.) ed in seguito tutte le varie greche.

Per quanto riguarda la domanda sull ETF, tu vai long sull'ETF ma questo strumento va short sui titoli. Te capi?

[KURTANGLE]

Nel caso di un'opzione europea è relativamente facile perchè esistono formule chiuse per valutarle (http://it.wikipedia.org/wiki/Formula_di_Black_e_Scholes); quindi la valuti a una certa data e le sottrai il valore del payoff (il valore che avrebbe alla data di scadenza considerando lo stesso valore del sottostante).

Il tempo è UNA delle variabili che contribuiscono a prezzare (IL PREMIO!) delle opzioni, ed è fra le greche l unica variabile non stocastica (se ci pensi ha senso no?). Se vuoi un idea di come prezzare un opzione ti consiglio di prenderti con calma l'HULL e guardare i parametri che costituiscono il modello Black Scholes, quelli che lo influenzano (risk free, tempo,volatilità etc.) ed in seguito tutte le varie greche.

Per quanto riguarda la domanda sull ETF, tu vai long sull'ETF ma questo strumento va short sui titoli. Te capi?

grazie ad entrambi
Dicevo che qualcosa mi sfuggiva.....
Un ultima domanda........ una call options creata in questo momento costa di più o di meno in base alle previsioni esistenti sul dato titolo? ( a parità di tutti gli altri fattori)


Esempio, call option su azioni società ALPHA ( previsioni di crescita) costa di più di una call option su azioni società BETA ( previsioni di decrescita) ? ( a parità di durata ecc ecc)

[ghcoleman]

Esempio, call option su azioni società ALPHA ( previsioni di crescita) costa di più di una call option su azioni società BETA ( previsioni di decrescita) ? ( a parità di durata ecc ecc)

no

---------- Post added at 16:38:40 ---------- Previous post was at 16:34:56 ----------

haaaaaaaaaaaaaaaaa adesso ho capito a cosa ti riferisci!
C'è sempre l'ipotesi che un option out of the money diventi in the money........e piu' tempo manco alla scadenza piu' l ipotesi è possibile!
Coe si calcola il fattore tempo nel prezzo matematicamente??

si scusa diventa ITM a 551 chiaramente, ho sbagliato a scrivere

---------- Post added at 16:47:32 ---------- Previous post was at 16:38:40 ----------

il fatto che esista il valore tempo ti consente di avere profit anche in mercato piatto. l'operazione si chiama straddle.

nel caso del sottostante AAPL, vendi short un call 600 dec 16, vendi short un put 500 dec 16.

se l'azione si muove all'interno di qst forbice entro quella data, tu incassi il valore delle due opzioni e a scadenza (16 dicembre) ti copri con zero

[KURTANGLE]

nel caso del sottostante AAPL, vendi short un call 600 dec 16, vendi short un put 500 dec 16.

se l'azione si muove all'interno di qst forbice entro quella data, tu incassi il valore delle due opzioni e a scadenza (16 dicembre) ti copri con zero

nel tuo esempio a quanto è quotata oggi AAPL ? SE no non capisco

[ghcoleman]

550

[greenday2]

grazie ad entrambi
Dicevo che qualcosa mi sfuggiva.....
Un ultima domanda........ una call options creata in questo momento costa di più o di meno in base alle previsioni esistenti sul dato titolo? ( a parità di tutti gli altri fattori)


Esempio, call option su azioni società ALPHA ( previsioni di crescita) costa di più di una call option su azioni società BETA ( previsioni di decrescita) ? ( a parità di durata ecc ecc)

Domanda non molto chiara. Essendo due azioni diverse, avranno uno strike price diverso, un prezzo diverso, e soprattutto una volatilità diversa (pure ammettendo lo stesso "t").

Se invece ti riferissi a due call identiche azione, con due broker che hanno previsioni diverse..ti dico dipende, visto che cmq le opzioni sono scambiate OTC.

nel tuo esempio a quanto è quotata oggi AAPL ? SE no non capisco

AAPL è apple eh

[KURTANGLE]

[/COLOR]il fatto che esista il valore tempo ti consente di avere profit anche in mercato piatto. l'operazione si chiama straddle.

adesso mi è chiaro tutto, l'aveva anche studiata un pò di tempo fa ma l'avevo rimossa
Chi vende uno straddle scommette in un mercato relativamente tranquillo ( almeno per quella azione) e viceversa.
domandine

1) è possibile vendere/comprare uno straddle su un indice ?

2) le cifre da te sparate sono completamente casuali?
Mi sembra strano qualcuno compri uno straddle che permetta di guadagnare solo in caso di variazioni ( in qualunque direzione) dai 50 dollari in su....

---------- Post added at 00:43:42 ---------- Previous post was at 00:40:27 ----------

Domanda non molto chiara. Essendo due azioni diverse, avranno uno strike price diverso, un prezzo diverso, e soprattutto una volatilità diversa (pure ammettendo lo stesso "t").

Se invece ti riferissi a due call identiche azione, con due broker che hanno previsioni diverse..ti dico dipende, visto che cmq le opzioni sono scambiate OTC.



AAPL è apple eh

quello che volevo sapere era se in realtà le previsioni di mercato influiscono sul costo delle option.
E cioè....se la gran parte degli operatori di mercato ritiene che Dignity nei prossimi 2-3 mesi crescerà......il costo di una call a 3 mesi allo strike price x, costerà di più di quanto la stessa call a 3 mesi strike price x sarebbe costata se invece le previsioni fossero state negative?=