la coscienza nasce dalla materia o la materia nasce dalla coscienza ?.

[epico]

Rispondete a questa domanda : la coscienza nasce dalla materia o la materia nasce dalla coscienza ?.

[Ray Of Light]

la seconda che hai detto

[epico]

e allora che ne consegue ?

[thetongue]

che la prima non e' vera

[huntermaster]

epico hai migliorato il vestiario? Ti hanno più preso in giro le ragazzine in palestra per la bandana e l'orecchino/lucchetto ?

[Dr.Vazzo]

Rispondete a questa domanda : la coscienza nasce dalla materia o la materia nasce dalla coscienza ?.

epico hai il mio pieno appoggio, ma leggere il tuo post, qui, come diceva Camus, è come guardare un "uomo attaccare all'arma bianca un gruppo di mitragliatrici".

[richard]

Rispondete a questa domanda : la coscienza nasce dalla materia o la materia nasce dalla coscienza ?.

Epico, per cercare di rispondere al tuo quesito dovremmo almeno partire da qui:

http://plato.stanford.edu/entries/qt-consciousness/

[eNdy]

epico hai il mio pieno appoggio, ma leggere il tuo post, qui, come diceva Camus, è come guardare un "uomo attaccare all'arma bianca un gruppo di mitragliatrici".

vazzo, continui a non capire epico.
stai dando il tuo pieno appoggio a uno che apre un thread su un argomento simile e il post iniziale ha questo schema: "domanda priva di contesto"; "rispondete a:"; "ripetizione domanda priva di contesto".
l'unica cosa buona di epico sono i suoi copia-incolla privi di filo logico e buttati lì senza alcun interesse per l'andamento della discussione che lui stesso pone.
citare camus in merito ad epico è spregevole, per camus come per tutti, e anche per te stesso.

[richard]

vazzo, continui a non capire epico.
stai dando il tuo pieno appoggio a uno che apre un thread su un argomento simile e il post iniziale ha questo schema: "domanda priva di contesto"; "rispondete a:"; "ripetizione domanda priva di contesto".
l'unica cosa buona di epico sono i suoi copia-incolla privi di filo logico e buttati lì senza alcun interesse per l'andamento della discussione che lui stesso pone.
citare camus in merito ad epico è spregevole, per camus come per tutti, e anche per te stesso.

Beh dai, non facciamola così drammatica.
E' evidente che, mettendo un attimo da parte i pregiudizi sull'utente, il quesito voglia attrarre l'attenzione sulla questione (filosofica) riguardo il legame materia-coscienza. Se si hanno gli strumenti per esprimere una opinione si può tranquillamente discutere, altrimenti si tace e si legge (se c'è interesse).

[epico]

epico sta diventando una persona nuova , non e' piu' l'utente di un tempo.

[richard]

epico sta diventando una persona nuova , non e' piu' l'utente di un tempo.

Ok, ma ora torniamo alla relazione materia-coscienza.

[epico]

John Hagelin fisico quantistico spiega tutto sulla fisica quantistica e di come tutto sia collegato ad un campo unificato di coscienza e di come la coscienza non sia frutto del cervello , sottotitoli in italiano :

http://www.youtube.com/watch?v=pSeoXbI-1KM

http://www.youtube.com/watch?v=HRlIHvob15Q&feature=relmfu

[richard]

John Hagelin fisico quantistico spiega tutto sulla fisica quantistica e di come tutto sia collegato ad un campo unificato di coscienza e di come la coscienza non sia frutto del cervello , sottotitoli in italiano :

Sì, non trattiamolo come un profeta però. Si tratta semplicemente di un uomo con una formazione scientifica che negli ultimi anni ha maturato una propria specifica opinione, criticata dai più e guardata con interesse da alcuni altri.

[Bob Terwilliger]

Ho visto il primo video. L'idea di comprendere il fenomeno della coscienza attraverso il panpsichismo si sta affermando a più livelli, ma siamo molto più lontani dall'obiettivo di quanto Hagelin mi sembra lasci intendere. Ammesso che la strada si riveli quella giusta, il che non è detto.

[richard]

Per quanto sia da chiarire il senso di coscienza (o intelligenza) adoperato, Hagelin mi sembra attui in definitiva il seguente "sillogismo":

l'uomo è cosciente ->
l'uomo, come tutto, è manifestazione ultima di un "campo unificato" (ammessa la validità della teoria di stringa) ->
il campo unificato è cosciente (avendo un sottoprodotto cosciente, ovvero l'uomo) ->
la materia (che del "campo unificato" è sottoprodotto) è cosciente.

La Meccanica Quantistica, d'altro canto, non ha la necessità di scomodare l'esistenza di un "campo unificato" per dedurre la coscienza, ma ha bisogno di specificare più precisamente il significato di quest'ultima come la capacità di un sistema di optare tra varie alternative presenti, a prescindere dalla sua capacità di riflettere su di esse. Nell'atto di misura infatti il sistema "sceglie" lo stato su cui cadere.

Il problema di fondo è che in entrambi i casi si evoca un significato di coscienza - in qualche modo primordiale - non necessariamente aderente a quello umano della stessa.