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  • Theycallmechobo
    Il Pontificatore misericordioso
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    Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
    Immagino non si faccia con zuccherini e pacche sul collo (o perlomeno non solo). Resta il fatto che la tigre non ha, probabilmente, le idee di un progressista, rispetto a ciò che si possa definire abuso.

    Io non ho palesato il mio pensiero riguardo l'abuso sugli animali,ho semplicemente contraddetto bersicchio che crede si adddestrino tigri con carezze.

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    • bersiker1980
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      Originariamente Scritto da Theycallmechobo Visualizza Messaggio
      Io non ho palesato il mio pensiero riguardo l'abuso sugli animali,ho semplicemente contraddetto bersicchio che crede si adddestrino tigri con carezze.
      Si come no.. ti giro l'invito fatto a GOTM:se sei a conoscenza di abusi (percosse, gabbie anguste, catene, pungoli elettrici e via dicendo) perchè non sporgi denuncia?
      altrimenti sono fregnacce,come al solito
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      • Theycallmechobo
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        Si come no.. ti giro l'invito fatto a GOTM:se sei a conoscenza di abusi (percosse, gabbie anguste, catene, pungoli elettrici e via dicendo) perchè non sporgi denuncia?
        altrimenti sono fregnacce,come al solito

        Allora non ci arrivi;e' prassi dominare animali di quella taglia e ferocia con metodi che a noi sembrano violenti,all'animale sembrano come lo scappellotto del papa' quando si e' piccoli.

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        • Bob Terwilliger
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          Originariamente Scritto da Theycallmechobo Visualizza Messaggio
          Allora non ci arrivi;e' prassi dominare animali di quella taglia e ferocia con metodi che a noi sembrano violenti,all'animale sembrano come lo scappellotto del papa' quando si e' piccoli.

          Aggiungo che certe persone considerano uno scappellotto o una sculacciata come un "abuso", sulla base di proprie discutibili convinzioni personali che nulla hanno a che fare con la psicologia e la pedagogia del bambino. Va da sé che queste persone considereranno abuso anche il colpo di correggia al cane (paragonabile a un pizzicotto). Questo è un problema per loro, non certo per il cane.
          Originariamente Scritto da Sean
          Bob è pure un fervente cattolico.
          E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

          Alice - How long is forever?
          White Rabbit - Sometimes, just one second.

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          • bersiker1980
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            Allora non ci arrivi;e' prassi dominare animali di quella taglia e ferocia con metodi che a noi sembrano violenti,all'animale sembrano come lo scappellotto del papa' quando si e' piccoli.
            Mi sa che non ci arrivi tu, cucciolo: se quegli scapellotti sono "carezze" per l'animale in questione, allora parlare di abusi sistematici nei circhi -come fa GOTM- è appunto una cazzata...che è esattamente quel che sto scrivendo da 3 pagine a sta parte... dunque, di cosa stiamo discutendo?
            sigpic

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            • Theycallmechobo
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              Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
              Mi sa che non ci arrivi tu, cucciolo: se quegli scapellotti sono "carezze" per l'animale in questione, allora parlare di abusi sistematici nei circhi -come fa GOTM- è appunto una cazzata...che è esattamente quel che sto scrivendo da 3 pagine a sta parte... dunque, di cosa stiamo discutendo?


              Ma ci sei o ci fai?Io non ho parlato di abusi,ti ho corretto,ripeto CORRETTO quando hai detto che non esistono metodi(ai nostri occhi) violenti per dominare,addestrare animali feroci e/o di grande taglia...che per loro siano scappellotti e' vero ma rimangono all'occhio dell'uomo metodi violenti;io quello che avete scritto prima manco l'ho letto,ho solo corretto la tua fesseria.

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              • bersiker1980
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                si vabè
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                • Theycallmechobo
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                  Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                  Aggiungo che certe persone considerano uno scappellotto o una sculacciata come un "abuso", sulla base di proprie discutibili convinzioni personali che nulla hanno a che fare con la psicologia e la pedagogia del bambino. Va da sé che queste persone considereranno abuso anche il colpo di correggia al cane (paragonabile a un pizzicotto). Questo è un problema per loro, non certo per il cane.
                  Esatto. Oltratutto non conoscono bene le procedure e il limite del dolore di questi animali;non parlo per sentito dire,ho due cani di taglia grande addestrati;non sono abusi,e' semplicemente il modo per educarli in modo corretto ma capisco pure che ad un occhio inesperto possano sembrare torture;d'altronde anche un bambino appena lo sculacci piange,eppure non sente certo male...

                  ---------- Post added at 15:47:17 ---------- Previous post was at 15:46:37 ----------

                  Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
                  si vabè
                  Se non sai cosa dire non replicare,non siamo in trash,hai detto una fesseria,capita.

                  ---------- Post added at 15:50:32 ---------- Previous post was at 15:47:17 ----------

                  A mio modo di vedere la questione potrebbe porsi in altro modo:e' giusto portare animali feroci,per loro natura abituati ad altri ambienti, in luoghi come zoo o circhi?

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                  • bersiker1980
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                    Ma cosa vuoi che replichi, l'hai persino scritto di essere intervenuto senza neppure leggere il 3d
                    Ci sono utenti che scrivono che gli animali nei circhi vengono maltrattati sistematicamente (catene, gabbie anguste, pungoli elettrici ecc) altri, tipo me, che dicono che può anche essere vero occasionalmente ma certo non è prassi anche perchè sarebbe illegale.
                    Poi arrivi tu a dire che i cani di grossa taglia e le tigri vengono frustati per addestrarli ma che loro non lo sentono come un maltrattamento perchè sono massicci e una botta simile manco la perpiscono...quindi convieni che non si tratta di maltrattamento.
                    In pratica mi stai dando ragione, solo che ancora non ci sei arrivato
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                    • Theycallmechobo
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                      Prassi comune?
                      io non ho mai visto un domatore frustare una tigre, ne ho mai visto usare pungoli elettrici o infliggere punizioni in caso di errori, nè ho mai visto o sentito di animali costretti in gabbie anguste o incatenati, salvo nei casi di cronaca di cui parlavamo sopra. Casi in cui, come detto, l'autorità giudiziaria si è mossa per reprimere questi comportamenti, che sono illegali.
                      In base a cosa sostieni che gli animali nei circhi sono sitematicamente frustati, incatenati, costretti in gabbie anguste ecc. ecc.?
                      Che poi, se è un abuso far sedere un elefante non è altrettanto un abuso usarlo in edilizia a mo di ruspa, come si usa in molti paesi dell'Asia?
                      Voglio dire, imho non ha tanto senso indignarsi dello sfruttamento di animali nei circhi e non indignarsi del loro sfruttamento in altre attività umane...da millenni l'uomo usa gli animali per proprio tornaconto.
                      Visto che non ci arrivi ti semplifico ancora di piu' il tutto: quello che ho sottolineato,succede(invece tu credi siano solo occasioni sporadiche)...partiamo di qui,ci sei?capisci che invece queste cose succedono?Si? Ecco,detto questo in moltissimi casi,la stramaggiornaza SUCCEDONO(lo ripeto) ma non sono considerabili abusi,per la mole,la soglia del dolore della bestia e altro.....sono stanco,spero tu possa almeno arrivare qui...

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                        Sono più stanco io, probabilmente servirebbe il collare a strozzo: vediamo se accompagnandoti per manina ci arrivi. Ti risulta che le tigri siano tenute in gabbie di 1x1 m o incatenate in modo da non poter minimemente muoversi? o che subiscano altri trattamenti definibili come "maltrattamenti" in senso giuridico del termine (cioè trattamenti lesivi dell'integrità psicofisica dell'animale)?
                        sigpic

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                          Sì,succedono.Non entriamo in particlorai specifici ma vengono puniti,certo,e sai perche'? Perche' devono essere dominati;durante l'addestramento(succede anche con alcune razze di cani) l'animale si ribella,e' certo,tenta di dominare l'addestratore/padrone;in quei casi bisogna usare il pugno duro e puoi immaginare che con un animale come la tigre questo potra' essere ben piu' di una bastonata.Ripeto,non sono considerabili abusi a mio avviso,il punto e' che e' l'unico modo di rendere gestibili bestie che per natura non lo sono.

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                            Ci sono ripercussioni negative sulla salute fisica o psicologica dell'animale per via di questi addestramenti? possiamo dire che l'addestramento gli arreca un danno?
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                              Ci sono ripercussioni negative sulla salute fisica o psicologica dell'animale per via di questi addestramenti? possiamo dire che l'addestramento gli arreca un danno?
                              dovremmo chiedere ad uno psicologo degli animali

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                                Ci sono ripercussioni negative sulla salute fisica o psicologica dell'animale per via di questi addestramenti? possiamo dire che l'addestramento gli arreca un danno?

                                Non lo so e non me ne frega nulla sinceramente.

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