Raga guardatevi questo documentario..

[gorgone]

Ho già detto che parlo in ottica mondiale e non specifica. Sostenere l attuale produzione mondiale di carne con quel tipo di allevamento non si può fare. Abbiamo bisogno di allevamenti intensivi.

ok, però prima avevi detto un'altra cosa, cioè che è comunque sbagliato allevare animali per mangiarli, comunque vivano.
sono due posizioni diverse.

[andydufresne]

Se mai ci possa essere una ragione per la quale l uomo è l essere più intellettualmente dotato della terra è quella del creare ordine nelle cose. L uomo è di gran lunga l animale più straordinario esistente ed è l unico che può prendersi cura in larga scala degli altri animali. Al tempo stesso può anche essere l esatto contrario ed è spaventoso.

Non so se per natura l uomo nasce cacciatore.. Non mi pare che cacciatore e allevatore siano la stessa cosa.
tra l altro la caccia per una questione di sostentamento credo che non si pratichi più da secoli.

Il tipo di allevamento di cui parli è già qualcosa ma continuo a ritenere che sia evitabile, che non sia applicabile su larga scala visti i consumi di carne giornalieri a livello mondiale e implica cmq la morte di creature fatte vivere in semi libertà.
tra l altro il consumo di carne crea altro consumo di carne e da modo ai figli di buona donna di comportarsi come tali.

Se ci fosse un cambiamento nelle abitudini alimentari, gradualmente si potrebbe passare da un allevamento ad un raccolto. Ci sono talmente tanti soldi però che girano in questo ambiente che nessuno si azzarderebbe mai di fare massicce campagne sensibili a riguardo.

Un esempio è la cannabis. Utilizzata per millenni per le sue infinite qualità ma resa illegale da un gruppo di mega miliardari americani che ne hanno ricavato miliardi di dollari grazie alle loro produzioni di petrolio e cellulosa.
i suddetti miliardari hanno creato a tavolino una demonizzazione tale da convincere l opinione pubblica radicando la convinzione che la cannabis sia la pianta del demonio e che tra l altro "porta le donne bianche a fare sesso con i *****"
La cannabis risolverebbe il problema del petrolio, delle guerre che ne derivano, dell inquinamento che ne deriva.

Questo per dire che non sempre quello che ci viene mostrato è la sacrosanta realtà. E le convinzioni che abbiamo spesso possono essere errate.
Ora i vegani son pochi ma giá escono fuori studi di nutrizionisti che accertano la qualità della dieta Vegana. Siamo agli arbori ma vedi che pian piano ne aumenterà il numero.
In questo senso son molto importanti figure alle quali l uomo ama aggrapparsi che possono essere attori, atleti etc.

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Se ci sono due problemi prima si prova a risolverne 1 e poi l altro.

ciao, mi scuso se vado un po' fuori tema. Posso chiederti della cannabis e delle sue infinite qualità?

[PrinceRiky]

Si però...è straold questa risposta. E non è certo ragionando così che le cose miglioreranno

Conosci la piramide di Maslow?

[Barone Bizzio]

Si ma esattamente con l'eccessivo consumo di carne cosa centra?

[PrinceRiky]

Che sono questioni che puoi proporre a gente che non deve arrabattarsi per mettere insieme il pranzo con la cena.

[dave07]

Se mai ci possa essere una ragione per la quale l uomo è l essere più intellettualmente dotato della terra è quella del creare ordine nelle cose. L uomo è di gran lunga l animale più straordinario esistente ed è l unico che può prendersi cura in larga scala degli altri animali. Al tempo stesso può anche essere l esatto contrario ed è spaventoso.

Non so se per natura l uomo nasce cacciatore.. Non mi pare che cacciatore e allevatore siano la stessa cosa.
tra l altro la caccia per una questione di sostentamento credo che non si pratichi più da secoli.

Il tipo di allevamento di cui parli è già qualcosa ma continuo a ritenere che sia evitabile

Si sarebbe evitabile, ma ricadiamo nel mondo delle favole... l'uomo (io credo per istinto) riconosce nella carne una componente fondamentale della sua alimentazione. l'uomo dell'antichità non credo che si cibasse solo di vegetali e frutti e grano, perchè alla fine anche se intellettualmente superiori siamo animali anche noi biologicamente. Come il gatto mangia prede minori, come l'orso agguanta i salmoni nel fiume anche l'uomo ha bisogno di soddisfare questo suo bisogno.
il fatto che la caccia sia stata sorpassata dall'allevamento è una diretta conseguenza della civilizzazione dell'uomo, ma non ne cambia il succo e cioè il bisogno di carne.
Il punto è che essendo evoluti lo potremmo fare in maniera quasi indolore per l'animale e proficua per noi, ma ne perderebbero i fondi di queste multinazionali. non diciamo eresie come non c'è spazio per fare pascolare le bestie, diciamo piuttosto che sarebbe dispendioso in termini di tempo e risorse e quindi denaro.
pensiamo invece ad un altro scenario e cioè il frazionamento di tutti questi mega allevamenti di bestiame in tanti piccoli poli che ne assicurino essendo un numero minore un trattamento migliore, un campo su cui pascolare, niente torture e magari una morte con poca sofferenza. ciò non dico sia giusto nei confronti dell'animale, ma dico che ci si comporterebbe con umanità (che ormai non si sa più cosa voglia dire). ma questo non spetta al singolo cittadino, che spera di cambiare il mondo o per lo meno fare una buona azione non mangiando più carne, ma spetta a chi ci governa. si dovrebbero promuovere leggi, ispezionare sul campo, fare controlli severi e invece non frega niente perchè vi può solo essere una perdita di denaro.

[AlanMcJ]

ciao, mi scuso se vado un po' fuori tema. Posso chiederti della cannabis e delle sue infinite qualità?

Si, guarda questo

http://www.youtube.com/watch?v=mEqOaOdH7YQ&feature=youtube_gdata_player

[Barone Bizzio]

Non penso che i contadini del burundi che hai citato siano parte del problema. Quanto incidono sul consumo di carne? Anzi...consumano carne? E se e quando inizieranno a farlo non lo faranno utilizzando tutte le risorse richieste dalla domanda di Stati Uniti e Europa.
In altre parole, se il contadino del burundi alleva la sua mucca o il pastore sardo alleva le sue pecore non c'è nessun problema..mi sembrano entrambe soluzioni sostenibili

[PrinceRiky]

Temo si stia parlando di due cose diverse.
Detto ciò il consumo di carne lo vedo come un problema solo in rapporto all'impatto ambientale.

[gorgone]

alan ha un video youtube per ogni argomento, sono ammirata.

[carnera]

alan ha un video youtube per ogni argomento, sono ammirata.

Gli eroi di questa generazione sono Jovanotti &Co, non possiamo aspettarci di meglio.

[Dr.Vazzo]

D'accordo su quanto scritto? si necessita di questa faccina

era solo per non essere ripetitivi.

cmq faccio ammenda e....



---------- Post added at 21:09:28 ---------- Previous post was at 21:07:00 ----------

Vazzo, così non si estirpa il (presunto) dolore.

Ci si lava la coscienza con un imperativo categorico da discount.

con tutto che Kant era un buon consumatore di carne.

peraltro adottando la sua massima, la macellazione e il consumo di carne sono ammessi.

però discount...che brutta parola vicino a imperativo categorico...:-(

[Bob Terwilliger]

Beh non credo siano due cose correlate. Anzi, quanti studi escono fuori in cui si dimostra come, con un allocamento delle risorse più oculato, la fame nel mondo non esisterebbe?

"Si dimostra"?
Mi piacerebbe vederli. Non esiste allocamento delle risorse che possa sostenere una popolazione in crescita incontrollata.

[andydufresne]

Si, guarda questo
http://www.youtube.com/watch?v=mEqOa...e_gdata_player

caspita ma è lungo anche quello, non puoi dire qualcosa con parole tue?
HOo invece guardato il primo, non tutto. Però in linea di massima e sperando di non alimentare ulteriore polemiche mi viene spontaneo fare un paragone su come viene trattato l'uomo. Cioè che ho come l'impressione che anche una non precisata cerchia di esseri umani venga trattata più o meno allo stesso modo del primo video, ad eccezione (in termini molto sommari) delle sperimentazioni sugli animali: mi viene in mente quel documentario nel quale (non sò se c'è anche nel tuo video) un suino vivo veniva "trattato" con la fiamma ossidrica ad opera di soggetti che lavoravano per una casa farmaceutica, sull'uomo non ci siamo ancora arrivati, credo. Tuttavia, avendo assistito da vicino, se mi vengono in mente acluni miei parenti malatidi tuomore che ad un certo punto (onestamente dopo pochi mesi da inizio "cura") han scelto la morte piuttosto che proseguire con le scure sperimentali ...mah.. stò andando o.t. probabilmente

[odisseo]

Gli eroi di questa generazione sono Jovanotti &Co, non possiamo aspettarci di meglio.

quanti anni hai?
Jovanotti era l'eroe della scorsa generazione ora siamo già oltre