Gli angeli sopra Milano.

[rasmioche]

è una risposta per farti capire che non hai la minima idea di cosa sia uno stato da te stesso definito assistenzialista, tutto qui
con le tasse che si pagano in italia dovremmo avere servizi pubblici tra i primi al mondo, i letti d'ospedale in oro e cosi via... l'unica assistenza dello stato che vedo è per la sanità. per il resto sono frivolezze.

[TheSandman]

è una risposta per farti capire che non hai la minima idea di cosa sia uno stato da te stesso definito assistenzialista, tutto qui
con le tasse che si pagano in italia dovremmo avere servizi pubblici tra i primi al mondo, i letti d'ospedale in oro e cosi via... l'unica assistenza dello stato che vedo è per la sanità. per il resto sono frivolezze.

Non è così.

In Italia la longa manus dello Stato arriva ovunque.

Che poi non ci sia una lira per i servizi realmente importanti è proprio perchè le risorse vengono sbriciolate per amenità assurde, compreso il Cicciolo d'Oro qui al mio paesello.

[rasmioche]

se i soldi vengono sperperati in malo modo è un conto, ma dare allo stato italiano dell'asistenzialista è una bella forzatura. di assistenza vera e propria siamo nella media (bassa) sopratutto per un paese che fa parte del g8

dammi un'esempio di assistenza degna di nota (e magari inutile o eccessiva) dello stato oltre la sanità

[TheSandman]

se i soldi vengono sperperati in malo modo è un conto, ma dare allo stato italiano dell'asistenzialista è una bella forzatura. di assistenza vera e propria siamo nella media (bassa) sopratutto per un paese che fa parte del g8

dammi un'esempio di assistenza degna di nota (e magari inutile o eccessiva) dello stato oltre la sanità

Forse non mi sono spiegato bene.

Amen.

[BergaBB]

Forse non mi sono spiegato bene.

Amen.

theSandman sei di RE? pure io la provincia di Re sta degenerando negli ultimi 10 anni, edilizia senza limiti, ndrangheta, e crisi delle piccole aziende che ormai si sono dimezzate!
Comunque concordo con te, l'Italia è un paese anche troppo assistenzialista, si è dato molto e si sta dando troppo ma sempre in malo modo, ci sono settori dove c'è esubero di statali e settori dove c'è carenza.
In tutti i modi grande stima per questa persona, deve avere un cuore veramente grande, soprattutto perchè è difficile trovare una persona benestante che aiuti così i più deboli.

[TheSandman]

tanto la Masini -presidente di provincia- si lava le mani organizzando seminari antimafia coi soliti ex compagni riciclati con 50 mila euro di soldi pubblici -non scherzo, è così davvero- ah già, ma poi c'è da mettere le tasse altissime per mantenere tutto e non bastando nemmeno quello i servizi realmente necessari fanno schifo. Si cerca di dare risorse a tutti e si finisce col non dare niente a nessuno...

[BergaBB]

tanto la Masini -presidente di provincia- si lava le mani organizzando seminari antimafia coi soliti ex compagni riciclati con 50 mila euro di soldi pubblici -non scherzo, è così davvero- ah già, ma poi c'è da mettere le tasse altissime per mantenere tutto e non bastando nemmeno quello i servizi realmente necessari fanno schifo. Si cerca di dare risorse a tutti e si finisce col non dare niente a nessuno...

Quello che penso da tempo, tutta la nostra pressione fiscale finisce per finanziare lo spreco pubblico, dimmi che cip serve la prov. di RE....na mazza! so che dovevano tagliarla ma la Masini in prima fila a protestare, ormai ci sono in gioco troppi interessi e troppe persone rimarrebbero senza lavoro, hanno sbagliato in precredenza a mettere a posto migliaia di persone tramite raccomandazione, non solo a RE ma in tutta Italia. Però il problema è più che risolvibile, quando andranno in pensione sprero almeno che non bandiscano altri concorsi pubblici!
Poi mi viene da ridere quando sento che i politici lottano per avere le ferie, e che non daranno più la maggioranza al governo, ma dai!!! Mio padre va in pensione a 70 anni con 400 euro al mese e lavora tutti i giorni (fa il contadino) e poi senti storie da brividi su persone che si sono fatte il culo una vita per dormire in auto.
Poi quando vedi la Camusso che dice non mettete mano sugli esuberi statali mi fa una rabbia incredibile, minchia ho sentito che uno in Sicilia se ne andato in pensione con 15 anni di contributi...credo che era un ispettore forestale...

[Barone Bizzio]

Voglio fare così anche io qua a Reggio Emilia

Dipende se trovi il manager buono

[Sartorio]

peraltro noto una certa mentalità efficientista anche tra i giovani del forum che frequentano qua il thread sulla crisi dell'euro e tendono abbastanza facilmente a buttare nel wc anni di conquiste sociali, a mio avviso è un segnale pericolosissimo, i deboli esistono ed è da come si trattano i deboli che si riconosce una società.

Uno Stato in bancarotta non può prendersi cura dei più deboli.
Perfino i più forti, in un contesto economico sfavorevole rischiano di finire per strada, non è un caso che molte di queste conquiste sociali siano frutto di un preciso periodo storico, fatto di fabbriche, migrazioni, e più in generale di una abbondante offerta lavorativa. Aggiungi la propensione nostrana alle ruberie, che minano le fondamenta della redistribuzione fiscale, ed avrai casi di povertà come questo. Pretendere l'efficienza della macchina statale ha poco a che fare con il rampantismo anni '80, è un prerequisito per il benessere comune.

è una risposta per farti capire che non hai la minima idea di cosa sia uno stato da te stesso definito assistenzialista, tutto qui
con le tasse che si pagano in italia dovremmo avere servizi pubblici tra i primi al mondo, i letti d'ospedale in oro e cosi via... l'unica assistenza dello stato che vedo è per la sanità. per il resto sono frivolezze.

L'assistenzialismo francese è molto sopravvalutato, ci sono oasi felici ma anche vasti deserti, in particolare nelle periferie, in particolare se appartieni a specifici gruppi etnici.
Il Regno Unito, che nell'immaginario comune è spietato-capitalista, ha una politica di sussidi molto più avanzata, tanto che i chavs figliano come conigli.

Non sottovalutate troppo la qualità della vita italiana, sanità a parte, che comunque è un fattore fondamentale, abbiamo una pensione minima garantita, e dei concetti astrusi nel resto del mondo come le "case popolari" e gli "asili pubblici".
Una speranza di vita di 80 anni. C'è sicuramente chi fa meglio, come i paesi nordici, ma queste cose che diamo per scontate, potrebbero non esserlo in futuro.
Mi rendo conto che di fronte alla sofferenza umana certi temi possano sembrare marginali, lontani dalla vita reale, ma il quadro generale influisce sulla collettività, se i nostri fondamentali macroeconomici continueranno a peggiorare non ci resterà che piangere.

[rasmioche]

ma non sottovaluto affatto la qualità di vita italiana... per l'assitenzialismo francese beh lo conosco bene. fatto scuola francese fino all'università e ci ho vissuto sia qui che li.
li è un mondo totalmente diverso, assistenza VERA e esagerata, tant'è che molta gente va in francia proprio per non fare na cippa e prendersi i sussidi. senza contare degli aiuti per l'affitto della casa, il salario minimo ad ora garantito e varie.
l'unica cosa che fa veramente pena in francia è la sanità

[Sartorio]

Anche noi abbiamo i falsi invalidi, quello che intendo è che l'assistenza sociale non è solo frutto delle lotte di civiltà, deve essere sostenibile dal punto di vista materiale, indipendentemente dal modello economico che c'è dietro (marxista-capitalista-altro). La Francia, se venisse a trovarsi in una situazione simile a quella italiana sarebbe costretta a chiudere i rubinetti, e segnali in questo senso stanno già arrivando.

[rasmioche]

ci sono già da un po se è per questo. solo per la sanità hanno un debito di oltre 3 miliardi di euro.
i truffatori ci sono dappertutto, sta alle autorità competenti sgamarli

[BergaBB]

la colpa non è solo dello Stato in sè ma anche degli italiani, sta a noi a ribellarci a certe ingiustize e invece umma umma stiamo a rilassarci davanti alla tv a guardare la partita e ci dimentichiamo di tutto, sempre il nostro essere rilassati (parlo da Bolzano a Lampedusa) intanto ci stanno spannando tutti il di dietro. E noi continuiamo a votarli, ascoltando sempre le loro false promesse. Se quello che stanno e hanno fatto in Italia l'avessero fatto in altri stati ci sarebbe stata una rivoluzione come quelle nord africane, forse non si sarebbe posto nemmeno il problema proprio perchè all'estero hanno una mentalità diversa dalla nostra.
Non so se avete sentito il fatto del nuovo centro Ikea in Abruzzo, bè hanno dichiarato esplicitamente: Basta raccomandazioni! I politici locali consigliavano chi assumere, ed hanno replicato dicendo che sanno loro chi assumere visto che sono svedesi e non italiani.

[darkmatter]

la colpa non è solo dello Stato in sè ma anche degli italiani, sta a noi a ribellarci a certe ingiustize e invece umma umma stiamo a rilassarci davanti alla tv a guardare la partita e ci dimentichiamo di tutto, sempre il nostro essere rilassati (parlo da Bolzano a Lampedusa) intanto ci stanno spannando tutti il di dietro. E noi continuiamo a votarli, ascoltando sempre le loro false promesse. Se quello che stanno e hanno fatto in Italia l'avessero fatto in altri stati ci sarebbe stata una rivoluzione come quelle nord africane, forse non si sarebbe posto nemmeno il problema proprio perchè all'estero hanno una mentalità diversa dalla nostra.
Non so se avete sentito il fatto del nuovo centro Ikea in Abruzzo, bè hanno dichiarato esplicitamente: Basta raccomandazioni! I politici locali consigliavano chi assumere, ed hanno replicato dicendo che sanno loro chi assumere visto che sono svedesi e non italiani.

poco per volta secondo me comunque le cose andranno a sistemarsi come tutto ci vuole del tempo adesso non si può pretendere di avere tutto è subito sono anni che siamo andati disastrandoci poco alla volta ci sarà na ripresa inutile alzare casino ora tutto su un colpo come mai gli anni passati nessuno si è accorto di nulla? a sta situazione ci siamo arrivati non dico consapevoli ma quasi

[BergaBB]

poco per volta secondo me comunque le cose andranno a sistemarsi come tutto ci vuole del tempo adesso non si può pretendere di avere tutto è subito sono anni che siamo andati disastrandoci poco alla volta ci sarà na ripresa inutile alzare casino ora tutto su un colpo come mai gli anni passati nessuno si è accorto di nulla? a sta situazione ci siamo arrivati non dico consapevoli ma quasi

proprio perchè ci siamo arrivati consapevoli è il difetto di noi italiani, basta che arriviamo alla fine del mese e stiamo a posto, sempre rilassati, ma si dai basta che non tocchino a me, ma che me frega dello spread, ma si al massimo pezzo qui faccio la..e dai comuni passando dalle province, regioni per arrivare a Roma si sono pigliati stipendi da over 15000 euro senza fare un *****, pensione con 5 anni di legislatura, autoblu ecc ecc, si può che c'è un consigliere di cui non faccio nomi della mia provincia ex parlamentare che arriva da lunedì a venerdi con l'auto blu scorta ecc ecc??? sai che costo? pensa a quanti comuni ci sono in Italia, province regioni, qua ci stanno pigliando tutti per il culo, spero solo che un giorno vada qualcuno al governo con i controcazzi e che faccia finire sto andazzo