If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Me ne rendo conto dell'errore. Ho usato la concentrazione della base debole per trovare il pOH, quando in realtà mi serve la concentrazione di OH- della dissociazione della base:
ClO- + H2O <--> HClO + OH-
---------- Post added at 22:18:35 ---------- Previous post was at 22:17:18 ----------
l'ho trattato come fosse un acido forte perchè gli acidi forti hanno la stessa concentrazone dei loro ioni idrossonio giusto?
Le basi forti.
Perfetto, quindi il pH come lo possiamo calcolare?
---------- Post added at 22:34:42 ---------- Previous post was at 22:30:17 ----------
le due x incognite provengono dalle molarità post variazione degli ioni dissociati. La M-x sono le moli risultanti della base debole alla fine della tabella d'equilibrio. Te lo riporto graficamente:
_________ClO- + H2O <---> HClO + OH-
n iniziali__0.320M______________/_______/_
n finali_____-x________________+x_____+x_
equilibrio__0.320-x____________+x_____+x_
lo schema scritto sopra serve a trovare le x. La x al denominatore è spesso tralasciabile e infatti ho provato a tralasciarla e la verifica di dopo ha dimostrato l'assunto
---------- Post added at 22:36:28 ---------- Previous post was at 22:34:42 ----------
---------- Post added at 22:34:42 ---------- Previous post was at 22:30:17 ----------
le due x incognite provengono dalle molarità post variazione degli ioni dissociati. La M-x sono le moli risultanti della base debole alla fine della tabella d'equilibrio. Te lo riporto graficamente:
_________ClO- + H2O <---> HClO + OH-
n iniziali__0.320M______________/_______/_
n finali_____-x________________+x_____+x_
equilibrio__0.320-x____________+x_____+x_
lo schema scritto sopra serve a trovare le x. La x al denominatore è spesso tralasciabile e infatti ho provato a tralasciarla e la verifica di dopo ha dimostrato l'assunto
non siamo lontanissimi.
Quello non e' "un metodo di risoluzione in voga", il tutto si basa su un semplice ragionamento. Come hai detto anche tu, quando metti una base debole (o un acido debole) in acqua questo si protonera'. Molto o poco dipendera' dalla sua forza. Comunque sia, una porzione - che per comodita' chiamiamo X perche al momento non sappiamo quanto valga - di quello che tu hai aggiunto si protona. Nel nostro caso all'equilibrio [ClO-]=(0.320-x). Ogni ClO- che si protona genera HClO + OH-, ognuno dei quali vale X, dato che entrambi si sono generati a partire dal ClO- che si e' consumato (che noi avevamo chiamato X).
L'importanza di capire bene da dove nascono le formule che usiamo viene dal fatto che se le prendiamo tal quali senza ragionarci su, ogni volta che ci cambiano una virgola nell'esercizio siamo completamente persi.
Ti assicuro che e' roba semplice, bastano 2 formule.
Per il resto, andava quasi bene, se non fosse per il fatto che hai usato la Ka mentre a noi serviva la Kb.
L'importanza di capire bene da dove nascono le formule che usiamo viene dal fatto che se le prendiamo tal quali senza ragionarci su, ogni volta che ci cambiano una virgola nell'esercizio siamo completamente persi.
Ti assicuro che e' roba semplice, bastano 2 formule.
Per il resto, andava quasi bene, se non fosse per il fatto che hai usato la Ka mentre a noi serviva la Kb.
Hai perfettamente ragione, e lo si nota anche da questi errori che commetto. Il mio problema è che ho un metodo di studio che definirei abbastanza "infantile".. quando riesco a fare qualcosa aumenta l'energia per applicarmi, se vedo che non riesco "subito" vado in agitazione e inizio a capire ancora di meno. Le formule prive di grossa comprensione di cosa celano all'inizio mi danno modo di vedere che una strada da percorrere l'ho trovata, poi dopo resta da fare il grosso, comprenderla, perchè altrimenti veramente mi perdo in un bicchiere d'acqua, infatti tra ieri ed oggi ho visto gran parte della teoria dietro queste formule, e nonostante ciò alcune cose ancora non le ho afferrate bene come l'errore di confusione ka/kb
---------- Post added at 23:29:33 ---------- Previous post was at 23:28:29 ----------
Comunque sia, una porzione - che per comodita' chiamiamo X perche al momento non sappiamo quanto valga - di quello che tu hai aggiunto si protona. Nel nostro caso all'equilibrio [ClO-]=(0.320-x). Ogni ClO- che si protona genera HClO + OH-, ognuno dei quali vale X, dato che entrambi si sono generati a partire dal ClO- che si e' consumato (che noi avevamo chiamato X).
Argh! Kb = Kw/Ka = 10^-4/3.20 x 10^-8 = 3.1x10^-13
Ragiona, non farti prendere dal panico.
E' Kb = Kw/Ka = 10^-14/3.20 x 10^-8
Il conto ti consiglierei di farlo con la calcolatrice, ma in ogni caso 10^-14/10^-8 = 10^-6.
Il conto per l'esponente e' 10^x / 10^y = 10^(x-y) che nel nostro caso sarebbe -14 - (-8)= -14+8 = -6
Quindi Kb = Kw/Ka = (10^-14)/(3.20 x 10^-8) = 3.1 * 10^-7
We process personal data about users of our site, through the use of cookies and other technologies, to deliver our services, personalize advertising, and to analyze site activity. We may share certain information about our users with our advertising and analytics partners. For additional details, refer to our Privacy Policy.
By clicking "I AGREE" below, you agree to our Privacy Policy and our personal data processing and cookie practices as described therein. You also acknowledge that this forum may be hosted outside your country and you consent to the collection, storage, and processing of your data in the country where this forum is hosted.
.. ma com'è possibile che mi dia questo valore sballato
Commenta