Integrazione? Uhm...si' ok...ma di chi?

[gorgone]

ahhahah il trucco, comunque, sarà far diventare secondo mondo il primo e poi chiamare il tutto primo.

[Manx]

non sono neanche sicura che nella definizione di terzo mondo rientri il maghreb.

probabilmente per alcuni aspetti ci rientra piu' l'Italia

[Sergio]

Controprovocazione molto valida.
Rispetto maggiormente il Nigeriano volenteroso ma "amo" maggiormente il connazionale sfaccendato.

Può succedere a tutti di avere un figlio scansafatiche che non rende particolarmente orgogliosi, ma gli si vorrà sempre più bene che al figlio di un estraneo.
Detto questo, proprio per il suo bene, un padre con un figlio del genere dovrebbe fare tutto ciò in suo potere per "provare a raddrizzare" il figlio testa di bip.

Ora, la nostra nazione si è riempita di connazionali teste di bip. Lo stato che dovrebbe essere il padre di tutti i nostri connazionali NON interviene per "raddrizzare" tutti questi figli impigriti e scansafatiche.

Abbiamo un padre snaturato che invece di agire alle cause dei problemi dei nostri figli si dimentica di essi e molto più comodamente li rimpiazza con il primo Nigeriano volenteroso trovato sul mercato globale.

Se il nostro stato ci amasse veramente troverebbe il modo di invertire il fenomeno che ci porta ad essere teste di ***** sfaccendate.

Patria vs "Società per azioni"

[Sergio]

Si' certo...ma questa concezione di stampo "illuministica" e "cosmopolita"...va proprio contro tutti i principi in cui credo, e che oggi, in un'epoca di piena democratizzazione (nella sua accezione negativa), egalitarismo (non credo nell'uguaglianza, ma il mio non è mero "razzismo biologico") e livellamento socio-culturale (verso il basso), cosi' di assenza di confini di ogni tipo, possono sicuramente suonare strano e molto "reazionario". Il confine lo decide l'Autorità...ma oramai è venuta meno. La stessa "europa" in realtà è un concetto piu' culturale che "geografico", poiché fanno parte di essa anche popolazioni di origine medio-orientale, cosi' come i suoi confini si insinuano verso Oriente. La stessa russia...in realtà è "meno" europea della Germania e dell'Italia, cosi' come lo sono, forse, gli stessi paesi di origine anglo-sassone.

L'autorità senza meno, è la cosa che ribadisco sempre, più legge, specialmente in Italia... ed un autorità con le palle, dura, inflessibile, matematica, precisa, ma...... unica per tutti, con confine il pianeta? Non ti garba?

[luca82xxx]

Sì però se un popolo o un ceppo sono "malati" dentro non è colpa delle leggi del paese dove vai ad inserirti... Non è che tutti gli italiani sono diventati stupratori/ladri/assassini per le leggi di merda del paese.. il fatto che poi siamo una fonte speciale che attira certa gente quello sì, ma certa gente esiste già di per se stessa.

[600]

ricordati una cosa molto semplice.... se uno diventa ricco è perché dall'altra parte uno è diventato povero, questa è una regola dell'economia. e dal mio punto di vista ( condiviso dalla maggior parte di coloro che fanno interventi del tipo "fortuna/ merito/ vengono qui a portare via i soldi ) paesi che hanno colonizzato e sfruttato in realtà hanno rubato ( perché di certo non hanno pagato le risorse ) le ricchezze di questi paesi gettandoli nella povertà. questi sono i fatti, chi li nega o non capisce come sono andare le cose, o fa discorsi senza senso del tipo " se io ti tiro un *****tto è ok, ma se me lo tiri tu no"

Ma questo discorso vale anche tra singoli individui/famiglie? No perchè nel caso dimmi un po' quanto hai in banca che vengo a prendermi quello che mi hai tolto 875 anni fa.

EDIT: Per aggiungere una considerazione più seria sulla nostra "perdita culturale" c'è da dire che la cultura italiana in concreto sta venendo spazzata via (ormai già rimane poco..) da quella americana. C'è chi protesta, chi abbraccia il nuovo e chi ancora non ha capito nulla, ma non mi sembra che si possa catalogare l'opposizione a una cultura nuova solo come razzismo o xenofobia.

[cesko92]

Sì però se un popolo o un ceppo sono "malati" dentro non è colpa delle leggi del paese dove vai ad inserirti... Non è che tutti gli italiani sono diventati stupratori/ladri/assassini per le leggi di merda del paese.. il fatto che poi siamo una fonte speciale che attira certa gente quello sì, ma certa gente esiste già di per se stessa.

quoto e secondo me si può veramente fare una distinzione tra etnie buone o meno entro certi limiti
esempio banale, generalmente gli asiatici non provocano problemi, le etnie rom invece tutto il contrario....

[Manx]

Ma questo discorso vale anche tra singoli individui/famiglie? No perchè nel caso dimmi un po' quanto hai in banca che vengo a prendermi quello che mi hai tolto 875 anni fa.

EDIT: Per aggiungere una considerazione più seria sulla nostra "perdita culturale" c'è da dire che la cultura italiana in concreto sta venendo spazzata via (ormai già rimane poco..) da quella americana. C'è chi protesta, chi abbraccia il nuovo e chi ancora non ha capito nulla, ma non mi sembra che si possa catalogare l'opposizione a una cultura nuova solo come razzismo o xenofobia.

Questo del resto avveniva già negli anni Venti, cosa poi che ha avuto un vero e proprio "sfogo" nel secondo Dopoguerra, anche e soprattutto in chiave politica, ovvero antibolscevica. Già gli scritti di Evola degli anni Trenta e soprattutto degli anni '50, quindi i saggi circa il '68, denunciavano l'americanizzazione dell'italia e dell'Occidente...l' "americanismo" veniva messo alla pari, anzi, equiparato del tutto al bolscevismo. Leggendario il saggio fondamentale "Americanismo e bolscevismo" (mi pare sia del 1929, poi confluito nell'epocale scritto "Rivolta contro il mondo moderno", del'34: per chi fosse interessato:
http://www.scribd.com/doc/48401379/R...II-ed-riveduta ) cosi' i saggi raccolti in "Civiltà americana".

L'autorità senza meno, è la cosa che ribadisco sempre, più legge, specialmente in Italia... ed un autorità con le palle, dura, inflessibile, matematica, precisa, ma...... unica per tutti, con confine il pianeta? Non ti garba?

E' lo Stato Mondiale del resto...mi piace, non mi piace...? Tendenzialmente no...poiché si perdono le specificità nazionali, che per me sono importanti...ma il processo di globalizzazione tecnica, economica e culturale è iniziato almeno un secolo fa...e non si fermerà di certo. Quindi...o "passo al bosco" (mi sotraggo cioé al mondo -è una espressione di Jünger) oppure...ci si assogetta a questa necessità...rimanendo, tuttavia, "in piedi sulle rovine".

Sì però se un popolo o un ceppo sono "malati" dentro non è colpa delle leggi del paese dove vai ad inserirti... Non è che tutti gli italiani sono diventati stupratori/ladri/assassini per le leggi di merda del paese.. il fatto che poi siamo una fonte speciale che attira certa gente quello sì, ma certa gente esiste già di per se stessa.

da buon "apocalittico" e lettore di Spengler, Jünger, Guénon ed Evola...io sono sempre piu' convinto che ogni civiltà, raggiunto il suo massimo grado di sviluppo...tramuta la sua "cultura" in "civilizzazione"...ovvero inizia il suo lento declino fino a scomparire del tutto. Il declino quindi è una necessarietà interna allo stesso sviluppo di una civiltà.

[Sergio]

Ma questo discorso vale anche tra singoli individui/famiglie? No perchè nel caso dimmi un po' quanto hai in banca che vengo a prendermi quello che mi hai tolto 875 anni fa.

E' un po' diverso 500, nessuno ha detto tiriamo fuori dei soldi e diamoli agli immigrati, ma si parla di un po' di rispetto, quello che è dovuto sempre in ogni caso ad ogni essere umano (secondo me e pochi altri....), poi se tu sei convinto di no, questo è mmmio e non lo tocca nessuno, voi puzzate (queste le parole usate in precedenza) e qui ci lavoriamo solo noi.... che ti devo dire?

[gorgone]

E' un po' diverso 500

l'hai declassato?

[600]

E' un po' diverso 500, nessuno ha detto tiriamo fuori dei soldi e diamoli agli immigrati, ma si parla di un po' di rispetto, quello che è dovuto sempre in ogni caso ad ogni essere umano (secondo me e pochi altri....), poi se tu sei convinto di no, questo è mmmio e non lo tocca nessuno, voi puzzate (queste le parole usate in precedenza) e qui ci lavoriamo solo noi.... che ti devo dire?

Tra il dare rispetto e il dare accoglienza ci passa un tir però...Personalmente credo che non si possa decidere così a priori quanto si debba essere accoglienti verso lo straniero. Ci sono situazioni e situazioni ed è giusto porsi ogni volta la domanda.

Se dobbiamo andare sul concreto posso dirti che virtualmente sarebbe anche giusto che un ingegnere magrhebino abbia almeno un'opportunità in un paese ricco ma se le regole di immagrazione sono tali che per reclutare questo fenomeno è necessario assorbire 999 deliquenti allora forse è meglio cedere questo portentosoo talento a qualcun altro.

[odisseo]

Ma questo discorso vale anche tra singoli individui/famiglie? No perchè nel caso dimmi un po' quanto hai in banca che vengo a prendermi quello che mi hai tolto 875 anni fa.

EDIT: Per aggiungere una considerazione più seria sulla nostra "perdita culturale" c'è da dire che la cultura italiana in concreto sta venendo spazzata via (ormai già rimane poco..) da quella americana. C'è chi protesta, chi abbraccia il nuovo e chi ancora non ha capito nulla, ma non mi sembra che si possa catalogare l'opposizione a una cultura nuova solo come razzismo o xenofobia.

della perdita dell'identità culturale e della decadenza della società se ne parlava già a fine "800. In quegli anni siamo andati incontro ad una francesizzazione della società. A mio avviso,in Italia, della cultura americana abbiamo assimilato e continueremo ad assimilare ben poco.

[Sergio]

Tra il dare rispetto e il dare accoglienza ci passa un tir però...Personalmente credo che non si possa decidere così a priori quanto si debba essere accoglienti verso lo straniero. Ci sono situazioni e situazioni ed è giusto porsi ogni volta la domanda.

Se dobbiamo andare sul concreto posso dirti che virtualmente sarebbe anche giusto che un ingegnere magrhebino abbia almeno un'opportunità in un paese ricco ma se le regole di immagrazione sono tali che per reclutare questo fenomeno è necessario assorbire 999 deliquenti allora forse è meglio cedere questo portentosoo talento a qualcun altro.

Lo straniero? Quanto accoglienti? 999 delinquenti?

Siamo su due pianeti diversi, sorry. Evito proprio di andare avanti....

[600]

della perdita dell'identità culturale e della decadenza della società se ne parlava già a fine "800. In quegli anni siamo andati incontro ad una francesizzazione della società. A mio avviso,in Italia, della cultura americana abbiamo assimilato e continueremo ad assimilare ben poco.

Poco? Io credo che la cultura consumistica che comprende fast food, centri commerciali, amore per l'auto e i vari status symbol e quant'altro si possa definire americana. E non mi sembra che da noi sia penetrata poco.

Lo straniero? Quanto accoglienti? 999 delinquenti?

Siamo su due pianeti diversi, sorry. Evito proprio di andare avanti....

Straniero è chi non è nato in un paese. Delinquente è chi non rispetta le leggi di un paese. Non mi sembrano termini ne razzisti ne offensivi. Se non credi che uno stato possa ponderare il livello di accoglienza da concedere agli stranieri evidentemente non capisci o non condividi il concetto di stato stesso.

Possiamo essere su 2 pianeti diversi ma quello su cui sono io son sicuro che sia quello tra venere e marte

[niconico]

Già che se ne sta parlando, sono stato lo scorso anno a casablanca e rabath e debbo dire che, fatto salvo per alcune favelas, sono qualche anno avati a noi.
Rabath è un giardino incantato mentre casablanca è una vera metropoli città vacanziera di molti sauditi e fatto salvo per la vicinanza tra ricchezza e povertà prevale la prima.