Viva Carlo!!

[sberla54]

Lo stato delle cose

Era il tempo che gli Usa devastavano l'Afghanistan. E i fondamentalisti
sionisti ne approfittavano per massacrare i palestinesi. Alcuni dei quali
non trovavano di meglio da fare che mandare giovani e ragazze imbottiti di
tritolo a esplodere alle fermate degli autobus. E tanto piu' le ragazze sono
fotogeniche tanto meglio esplodono. Le bruttine non ha senso farle saltare
in aria, fanno meno audience. Una situazione zozza. Storie di soldi, di
petrolio, di odio marcito, di gente senza scrupoli.
Gente come la gran parte dei giornalisti. Che magari parlano anche di
liberta' di informazione ma solo della loro. Che un newyorkese morto vale
mille punti (perche' fa audience), un palestinese cento, un afgano dieci. Se
invece sei del Kashmir non conti un *****. Esagero? Allora sei disinformato!
O non sai contare. 5 mila morti l'11 settembre, 5 mila afgani + almeno 50
mila morti di stenti (stima per difetto). In Palestina tra tutti e due i
fronti nella seconda Intifada ne sono morti circa 2000. In Kashmir negli
ultimi dieci anni 30 mila, per gli scontri tra fondamentalisti islamici e
indu'. Mezzo milione di morti in Iraq negli ultimi 10 anni per l'embargo
(non so quanto faccia in euro). Allora come la metti, caro il mio
giornalista merdazzone? Fai il girotondo per la parita' di informazione ma
quando c'hai la possibilita' di parlare scoreggi sulle nuages di toni
cromatici del beige smortino addosso al corpo sulluccheroso della Kidman. Ma
vergogna. Ma forse e' fastidioso che parli di cose serie facendo battute
idiote. Hai ragione, e' vergognoso. Ma devo stare al pari col livello di
merda se non voglio essere riconosciuto come virus alieno al tessuto sociale
e attaccato dai globuli bianchi. Se fossi un santo salirei sulla montagna e
intonerei una preghiera a Dio che, per favore, faccia venire giu' un qualche
Flagello Sacro Selettivo, una cosa come quella che uso' contro gli egiziani
teste di ***** che si opponevano alla liberta' del popolo eletto. Che chi
era in pace con Dio, faceva un segno con il sangue di agnello sulla porta e
la divinita' suprema, quando passava davanti alla sua casa, vedeva il segno
e tirava innanzi andando a far danni nella casa di qualcun altro, sprovvisto
di sacra omologazione.
Ecco ci vorrebbe un Dio che ci desse una tale disposizione operativa. Vengo
domani mattina e faccio il culo a tutti quelli che fanno veramente cagare
dal punto di vista morale. Il giorno dopo spariscono. Senza neanche
soffrire, perche' il nostro Dio e' misericordioso. Fanno un sorriso di
beatitudine e si svaporizzano. Restano solo i rolex e i calzini che non
puzzano. E' gente che non puzza perche' si lava continuamente e poi si
sterilizza con liquidi che renderebbero sterile la merda di una iena.
Sarebbe bello. Bello e impossibile perche' come ***** li distingui oggi gli
stronzi dai giusti?
E poi dove lo trovi un santo oggi come oggi? Onestamente vi dico che e'
difficile. Io ci ho provato per vent'anni con tutte le mie forze ma non sono
diventato santo. Una volta non era impossibile santificarsi. Oggi non si
puo' piu' farlo. Perche' se vivi all'occidentale non riesci a fare a meno di
divorarti in un giorno esattamente quello che servirebbe a 10 persone per
non morire di fame. E questo se vivi da sfigato sottoccupato. Se fai il
giornalista e guadagni di piu' di 5 milioni al mese ti spazzoli il ben di
Dio che manterrebbe un'intera comunita' himalaiana nel lusso piu' sfrenato.
Ce n'e' da foderarti il cervello di sensi di colpa. E anche se sei un
disgraziato totale e vivi a Bombay, nella cacca (letteralmente), non riesci
a diventare santo. Perche' comunque sai che da qualche parte del mondo ci
sono archivi sterminati di giovani fanciulle carnose che fanno sesso orale.
E questo ti distoglie dalla santita' della miseria e ti getta nelle braccia
sconquassanti dell'invidia. Non ci sono piu' i poveri di una volta. Santi,
disinformati e miserrimi. Oggi i poveri hanno internet, magari non lo
posseggono ma ce l'hanno come casella mentale, come coscienza di un rapporto
interfacciante. Sono poveri televisivi comunque, gente che sa piangere
davanti alle telecamere, sa che rende. Sognano Raffaella Carra' che li porta
fuori dal fango. E vedrete che tra poco qualche decerebrato fara' una nuova
edizione di "Carramba che sorpresa" dove vanno da un barbone e gli regalano
un appartamento e un vitalizio che comprende una persona che gli va a
rassettare la casa. Vedremo emozioni al cobalto. Sai la faccia che fa un
miserabile se gli dai un monolocale? Altro che lacrime! Si piscia addosso.
Comunque non ci sono piu' i poveri. Quello piu' povero che conosco ha
l'epatite cronica, l'aids conclamato, vive per strada chiedendo l'elemosina
e possiede un cellulare. Giuro!!! Gliel'hanno regalato alcune signore, un
piccolo gruppo caritatevole. Hanno capito che uno ammalato come lui, puo'
aver bisogno piu' di ogni altra cosa di poter chiamare un'autoambulanza,
visto che non ha un tetto sulla testa e dorme dove capita.
Ma tornando al nostro problema...Come fare a sterminare i malvagi? Siamo
nell'era della globalizzazione. Siamo tutti un po' stronzi. Se Dio dovesse
colpire la stronzaggine resteremmo tutti con almeno un braccio tirato via
dallo spirito santo senza anestesia.
Che fare? Serve l'intelligenza. E eroismo. Sei incazzato con Berlusconi, i
cacciabombardieri, i carriarmati, la pornografia dello stupro sulle pay tv,
l'inquinamento la truffa e lo spreco? Bruno Vespa ti fa fisicamente male a
guardarlo e i telefilm violenti ti fanno vomitare?
Ma scusa, sei incazzato tanto per dire o lo sei veramente? No perche' qui,
scusate, ma non si sta facendo un *****. La sinistra e' catalettica. E non
soltanto i vertici come dice Nanni Moretti. Anche Nanni Moretti stesso c'ha
dei problemi. Continuiamo con i girotondi fino allo sfinimento dei calzini?
Sai che palle. E poi a cosa serve? A farci stare meglio, a darci il senso
che abbiamo fatto qualche cosa. Ma serve? Incide nella realta'? Sei
veramente impegnato a costruire un mondo migliore o fai solo finta perche'
sulle ragazze fa colpo e chissenefrega se serve a qualche cosa? O veramente
credi che il Berlusca si impressioni per i girotondi?
No, perche' sono anni ormai che lo si dice e lo si ripete: lo stato non ha
cuore ha solo portafoglio. E' inutile protestare, firmare petizioni, fare
comizi e cortei. Neanche lo sciopero generale serve a un *****. Quando non
lavori non ti pagano e se l'Italia sciopera troppo vanno a produrre in Peru'
dove sono disposti a lavorare stando in ginocchio sui ceci. Non serve a
niente neanche sparargli, dove gli spari? Ammazzi un Berlusconi e ne vengono
fuori altri dieci, con dei led al posto degli occhi.
L'unica cosa che gli fa male e' se gli tocchi i soldi. E' li' che il
capitalismo piange.
Vuoi colpire il potere? Non comprare i prodotti pubblicizzati dalle
televisioni del potere. Non ci sono cazzi.
Non ci sono scorciatoie. E' un lavoro difficile, un impegno per tutti i
giorni e non solo per due ore nelle feste comandate.
Ma merda di vacca: ci sono in Italia 2 milioni almeno di no global
girotondisti duri. Ma le vendite della Coca Cola e i noleggi da Blockbuster
(di cui Berlusca e' socio) non ne hanno risentito. E si dovrebbe sapere
ormai che la Coca Cola la beviamo non perche' e' americana ma perche' alcuni
sconosciuti hanno ammazzato sindacalisti degli stabilimenti Coca Cola in Sud
America, a pacchi. E si dovrebbe sapere e si dovrebbe avere schifo a bere
quella roba. Qui ci sono troppi che sono di sinistra ma non rinunciano alle
Nike. Se ne e' accorto persino Umberto Eco, intellettuale riservato e poco
disposto a prendere posizioni avventate. A un certo punto non ce l'ha fatta
a stare zitto e ha detto: non vi piace Berlusconi? Smettete di comprare i
prodotti che vengono pubblicizzati sulle reti Mediaset. *****, e' cosi'
semplice che riverbera da far male agli occhi. Le obiezioni sono parecchie.
Discutiamole perche' e' essenziale:

1) Anche la Coop fa la pubblicita' su Canale 5. Cavolo, certo e' un
problema, i prodotti della Coop sono ottimi e molti si riforniscono li'
perche' c'e' un minimo di garanzia che non sono stati prodotti da schiavi
minorenni nel terzo mondo. Ma oggi come oggi la situazione e' grave e anche
la Coop deve capirlo. Non puo' continuare a finanziare Berlusconi con la sua
pubblicita'. Quindi bisogna essere inflessibili. Per tutto il periodo nel
quale la Coop fara' pubblicita' su Canale 5 non andremo a comprare. Il
giorno che finiscono gli spot ci presentiamo in massa a far la spesa. Potete
resistere per qualche mese a far la spesa in un hard discount senza ne' arte
ne' parte?

2) Sarebbe piu' sensato non comprare i prodotti di Berlusconi. No, perche'
lui e' furbo e sta praticamente solo nell'informazione, la Standa l'ha
venduta. Non puoi smettere di leggere libri e giornali Mondadori e guardare
le sue tv perche' l'informazione ci e' utile e sapere cio' che si dice e'
essenziale per poter rispondere. Puoi rinunciare a Blockbuster ma e' poca
cosa.... Solo colpendo chi fa pubblicita' sulle reti Mediaset si
provocherebbero veri danni. E tra l'altro si aprirebbe una possibilita'
concreta per creare una televisione progressista. Infatti nessuno in Italia
puo' farcela proprio perche' Rai e Mediaset raccolgono il 90% della
pubblicita'. Ma lasciate che le grandi aziende scoprano che se fanno
pubblicita' su Canale 5 si troncano 2 milioni di possibili acquirenti e
state certi che la folla di chi vuole comprarsi lo spot si assottiglia da
panico. E lascia che la paura raggiunga i milioni di risparmiatori che
c'hanno nel cassetto le azioni Mediaset... Fagli perdere il 2% in borsa al
bestione e poi vedi come iniziano a fare i raffinati nelle conferenze stampa
a Sofia.

3) Come fai a non comprare tutti i prodotti che fanno pubblicita' su Canale
5? Sono troppi. Vero, e' un casino. In alcuni casi e' impossibile: non puoi
rinunciare all'Enel e alla connessione telefonica. Va bene ma degli altri
puoi fare a meno. Ed e' sufficiente. Esistono marche di auto che non stanno
facendo (almeno in questo momento) pubblicita' sulle reti del malvagio. La
reazione deve essere automatica: appena un'azienda inizia gli spot si
sospendono gli acquisti fino a 3 mesi dopo la fine della pubblicita'.
Ovviamente bisognera' organizzare un servizio segnalazioni, cioe' un sito
che contenga la lista aggiornata dei prodotti sotto blocco degli acquisti,
sul quale linkare da tutti i siti del movimento (chi si offre?).

4) E' una rottura di coglioni stare attenti ogni volta a cosa compri. Si',
e' una grande rottura di coglioni. E mentre fai la spesa non ci sono
bandiere rosse e ragazze minorenni e procaci senza alcuna inibizione
sessuale. Sei solo, nei tristi templi del marketing. Solo con la tua fame di
acquisti, di prodotti immagine, ed e' piu' facile comprare quelli con la
grafica accattivante. Lo sapevi che le etichette le stampano con sangue di
bambino stritolato? Dicono che i rossi diventino piu' brillanti.

La verita' e' che non c'e' alternativa. O abbiamo la forza di organizzare
l'incredibile o e' meglio che ce ne stiamo a casa a fare i catoni davanti al
tubo catodico e guardare Santoro che canta "bella ciao".
Un movimento che non ha la forza di fare nulla che sia piu' difficile di un
girotondo non ha il diritto di ottenere nulla. Abbiamo il Berlusconi che ci
meritiamo.
La verita' e' che in questo momento il movimento langue. E' disorientato.
Grandi incazzature, grandi passioni, grandi slanci. E' un risveglio. Ma e'
il risveglio di un neonato, ancora incapace di immaginare una strategia
vincente. Siamo ancora in mano a persone che sanno cosa fare ancor meno di
noi. Siamo talmente incapaci di sognare che anche una cosa cosi' semplice
come smettere di dare soldi di chi poi tiene in piedi il Polo del dolore.

Jacopo Fo

[Ospite]

A parte che prima di dare dell'ignorante a qualcuno consiglio di farsi una bella pera di umiltà, la risposta data dal 'guru' non risponde al quesito -legittimo- fatto.
Quando dico che gli antiglobal dovrebbero, invece di spaccar vetrine e distruggere banche essere coerenti e non usare i prodotti delle grandi multinazionali, intendo che il modo migliore per protestare è smettere di foraggiarli. Non c'entrano un ***** le radiazioni e le pugnette menzionate dal 'sacerdote'.
Che distruggi a fare le banche se la mattina dopo porti i tuoi ***** di schifosissimi soldi in banca con la multipla?
Ma parlo arabo oppure vogliamo accendere il cervello senza seguire le cazzate di chi si crede tanto intelligente ed invece mostra di non capire una minchia?
Scusa il linguaggio ma mi sono rotto i coglioni.
Avete abbastanza materiale su cui pensare, chiudo.

[Zio]

Originally posted by Zio


il tuo raginamento è assennato,ma ascolta.
Visto che giustamente parli di ottusità di destra,nn ammorbarti di ottusità di sinistra.
I PADRONI nn è che dicono,fatevi la vostra manifestazione lì così nn vi caghiamo,i PADRONI in questo caso avevano dato norme anche perchè nn fosse danneggiata la città e conseguentemente dei membri della cittadinanza,come me o te.
Io credo che la Revolucion a tutti i costi nn sia PROTESTA.
LA PROTESTA è SACROSANTA, specialmente quando è l'unico modo per esprimersi,il punto è che queste manifestazioni andrebbero ORGAnizzate CALCOLANDO TUTTO E RIBADISCO TUTTO,TUTTO,TUTTO!!!
Una manifestazione pacifica,si distingue facendo emergere solo le frange violente,sottolineando la forza della protesta bianca.

Purtroppo le teste calde ci sono state dalla parte della polizia e dalla parte dei ragazzi che hanno protestato.
NN faccio nomi,ma qualche simaptico napoletano agitatore di folle,mi è parso seriamente un ipocrita IPOCRITA(mi piace la ripetizione).

CREDIMI SBERLA,ragiona sempre di più con la tua testa,le imposizioni polityiche portano solo aciò che chiamo il "viaggiare in uniforme",è una forma crudele di imperialismo mentale,una protesta efficace può nn essere estrema se ben organizzata,l'estremismo a strafare,a farsi valere(e magari imporre) è spesso una subdola forma di fasdcismo di cui nn ci rendiamo conto

Cmq complimenti,interessante questo post

vedendo che nessuno l'ha notato......UP

[sberla54]

A parte che prima di dare dell'ignorante a qualcuno consiglio di farsi una bella pera di umiltà, la risposta data dal 'guru' non risponde al quesito -legittimo- fatto.
Quando dico che gli antiglobal dovrebbero, invece di spaccar vetrine e distruggere banche essere coerenti e non usare i prodotti delle grandi multinazionali, intendo che il modo migliore per protestare è smettere di foraggiarli. Non c'entrano un ***** le radiazioni e le pugnette menzionate dal 'sacerdote'.
Che distruggi a fare le banche se la mattina dopo porti i tuoi ***** di schifosissimi soldi in banca con la multipla?
Ma parlo arabo oppure vogliamo accendere il cervello senza seguire le cazzate di chi si crede tanto intelligente ed invece mostra di non capire una minchia?
Scusa il linguaggio ma mi sono rotto i coglioni.
Avete abbastanza materiale su cui pensare, chiudo.

Si HAI RAGIONE forse di UMILTA' nelle mie parole NON CE N'ERA MOLTA....ma forse era anche quello che volevo...
L'umilta non ci deve sempre essere.
LE MIE PAROLE TI HANNO BRUCIATO COSI COME LE TUE A ME....e solo cosi LE RICORDERAI.
Se avessi buttato li qualcosa umile umile forse non lo avresti notato.

CMQ SCUSA NON VOLEVO OFFENDERTI...sicuramente...ma è che quello che esprimi è un concetto VISTO E RIVISTO...con cui SI GIUSTIFICA OGNI COSA E SI SMONTA tutto il movimento NOGLOBAL... perche nessun noglobal potra mai fare a meno delle banche...dei vestiti...del cibo...

MA SAI QUANTA ROBA ANDREBBE BOICOTTATA?!? Ne hai un'idea?? Io si... praticamente NON SI MANGEREBBE PIU NIENTE...non comprato al supermercato.... forse neanche al discount... NON PARLIAMO POI DEI SAPONI E DI TUTTO QUELLO CHE SERVE PER LAVARSI....

E poi...il COMMERCIO INTELLIGENTE servirebbe davvero a poco... credimi... nessuno lo seguirebbe... e non farebbe il danno che tutti credono possa fare...

AH LA RISPOSTA DATA DAL GURU ALMENO IN PARTE RISPONDE....l'articolo di DArio Fo...E IN COMPLETO RISPONDE l'altra mail presa da un forum qualsiasi.

Ed anche il post di DONPABLO.

Ma parlo arabo oppure vogliamo accendere il cervello senza seguire le cazzate di chi si crede tanto intelligente ed invece mostra di non capire una minchia?

Accendere il cervello...bello...si mi rende proprio contento... TUTTO QUELLO CHE POTEVO FARE PER FARTI CAPIRE in cosa credo l'ho fatto... COS'ALTRO DOVEVO FARE????

Io il materiale su cui pensare non l'ho...vedo le solite cazzate trite e ritrite... ripetute 2 volte.... e scusa tu il linguaggio... ma stavo cercando di discutere... le chiusure e gli attacchi diretti non mi piacciono... tantopiu che cmq non OFFENDEVO TE DIRETTAMENTE E MI SONO ANCHE SCUSATO AD INIZIO POST

BHAAAAAAAAAAAA! CHE 2 MARONI *****....

[sberla54]

I PADRONI nn è che dicono,fatevi la vostra manifestazione lì così nn vi caghiamo,i PADRONI in questo caso avevano dato norme anche perchè nn fosse danneggiata la città e conseguentemente dei membri della cittadinanza,come me o te.

Uhm su questo hai ragione...davvero... ma devi anche ammettere che non si è fatto proprio di tutto per non danneggiare la citta...basta vedere quante macchine erano state cmq lasciate in zone a rischio...

Anche se...me lo chiedo anche io... nn saprei come si sarebbero potute spostare...

LA PROTESTA è SACROSANTA, specialmente quando è l'unico modo per esprimersi,il punto è che queste manifestazioni andrebbero ORGAnizzate CALCOLANDO TUTTO E RIBADISCO TUTTO,TUTTO,TUTTO!!!

Ragionissima... oppure nn fatele a Genova....non in una citta...

NN faccio nomi,ma qualche simaptico napoletano agitatore di folle,mi è parso seriamente un ipocrita IPOCRITA(mi piace la ripetizione).,

Chi scusa? Nel forum o in tv o cosa? davvero nn capisco scusa la mia ignoranza davvero

CREDIMI SBERLA,ragiona sempre di più con la tua testa,le imposizioni polityiche portano solo aciò che chiamo il "viaggiare in uniforme",è una forma crudele di imperialismo mentale,una protesta efficace può nn essere estrema se ben organizzata,l'estremismo a strafare,a farsi valere(e magari imporre) è spesso una subdola forma di fasdcismo di cui nn ci rendiamo conto

Hai ragione!!!

Spero di non farmi prendere troppo da idee e loghi e simboli prestampati... perche allora smetterei di avere idee mie e comincierei a ribadire quelle degli altri...ed è allora che si finisce di avere qualcosa da dire...

Cmq complimenti,interessante questo post

Grazie! Ma molti nn la penseranno cosi mi sa....e cmq non pensavo di accendere questo dibattito

[sberla54]

sberla auguri per il tuo sopracciglio..buona guarigione

Grazie!
Ora sembra stia a posto... se qualcosa va storto lo rifaccio un altra volta!

[Ospite]

Originally posted by sberla


Accendere il cervello...bello...si mi rende proprio contento... TUTTO QUELLO CHE POTEVO FARE PER FARTI CAPIRE in cosa credo l'ho fatto... COS'ALTRO DOVEVO FARE????

Io il materiale su cui pensare non l'ho...vedo le solite cazzate trite e ritrite... ripetute 2 volte.... e scusa tu il linguaggio... ma stavo cercando di discutere... le chiusure e gli attacchi diretti non mi piacciono... tantopiu che cmq non OFFENDEVO TE DIRETTAMENTE E MI SONO ANCHE SCUSATO AD INIZIO POST

BHAAAAAAAAAAAA! CHE 2 MARONI *****....

'Gli attacchi diretti' non erano diretti a te e soprattutto non erano attacchi ma vere e proprie difese.
Erano diretti a chi invece di ragionare liquida argomentazioni logiche e valide con un 'sei un ignorante', 'i tuoi discorsi sono vecchi' ecc ecc.
Non parlavo di te perchè consideravo le tue delle 'citazioni'.
Ad un'affermazione ne deve seguire un'altra attinente per fare un dialogo o una discussione, se invece uno argomenta e l'altro denigra e squalifica l'interlocutore allora questo non è discutere ma fare POLITICA e della più becera.
Quello che è stato detto sulle rivoluzioni armate è meglio che non lo commento... andatevi a sentire i discorsi farneticanti di Bin Laden vedrete che dal suo punto di vista (da malato di mente) i suoi motivi sembrano persino validi.

[sberla54]

Ok Ruahh ora la cosa è piu chiara...

Mi pare pero che i documenti che ho postato argomentassero cio che volevano dire...

Ok..la mail con relativa risposta era un po denigrante nei confronti di chi ragiona come hai ragionato tu (intendo dire l'abbandono delle banche, delle marche, dei pc ecc)...ma è una discussione vera presa da un forum...ed è ovvio che sia cosi...
Ma IMHO spiega perche questa fissa che i noglobal devono vivere lontano da ogni forma di multinazionale è sbagliata..

Lo sai tu che il punto di vista di Bin Laden è da malato di mente?!? Certo.. io nn sono per neinte sulla sua linea... lui terrorizza il mondo con quello che fa...
Ma se ci pensi bene... non è sempre detto che sia l'america ad avere ragione.
Qui pero nn entro in merito...perche credo che vi sia un mare di merda anche sotto questa guerra che noi nn possiamo neanche immaginare... epoi nn sono molto informato sui fatti

[donpablo]

Originally posted by Zio


vedendo che nessuno l'ha notato......UP

Zio, ti rispondo io.
Ho capito quello che vuoi dire, forse. Ma, ancora una volta, stiamo prescrivendo, stiamo facendo le maestrine con gli occhialini rotondi.

La realta' e' cosi' varia e mutevole, che la si puo' solo analizzare... facendo da essa emergere i costrutti teorici, e non viceversa, avendo delle teorie e cercando di farci stare dentro la realta', ad ogni costo.

E' vero, una protesta non deve per forza essere violenta. Ma non deve per forza essere NON violenta. Essendo NON violenta puo' fallire miseramente. La storia ci dice questo. La storia ha parlato si successi e insuccessi, in diversi tempi, diversi spazi, diverse realta'. Prescrivere la non violenza, o la violenza, come ricetta unica, e' sbagliato.

De-moralizziamo la questione! Gli schiavi neri di Haiti, ad esempio, che si liberarono (non ricordo l'anno di preciso... ma fu la prima rivolta nera nel mondo) con le tue parole sulla non violenza NON AVREBBERO MAI OTTENUTO NIENTE.
Contro l'ostinato Giappone, e contro Hitler, le tue parole sarebbero state vane.

In queste situazioni non c'era spazio per una fuga pacifica alla Mose' (dove poi?), o per un boicottaggio dei prodotti alla Umberto Eco.

Io non me la sento di invitare alla non violenza, o alla violenza.
Io credo in questa battaglia, e se sapessi col senno di poi quale potrebbe essere la migliore forma di lotta inviterei a usarla.
Se dico: niente violenza! poi devo anche tenermi il senso di colpa se la non violenza si rivelasse inutile. E viceversa.
Posso dire che non sono violento, non farei del male a una mosca, non sono proprio il tipo di uomo giusto per una guerriglia in piazza, anzi.
Ma a fare lo stratega non mi ci metto, non parlo per tutti.

Tu sai come si potrebbe meglio fare, in questa situazione storica, in questo momento? Io non lo so.

Capisco che ci siano dei violenti, ma ancora una volta, lo scempio del mondo non autorizza nessun capo di governo o politico a dare lezioni, anzi... verrebbe da dire che visto che il mondo di oggi e' stato costruito con la violenza e l'astuzia, e' ridicolo pensare di cambiarlo pacificamente. E in effetti, molti governanti in segreto, nelle loro stanze, RIDONO delle proteste pacifiche...

L'accumulazione di capitale, incessante, e' l'unico vulnus del sistema (oltre alle risorse naturali limitate).
Colpendo quella si puo' buttare giu' tutto. Bin Laden ha fatto piu' danni (economici, quindi danni VERI, putroppo e' cosi'... le morti non contano nulla nel sistema... a meno che non muoiano un miliardo di persone, tra i paesi centrali, s'intende...) di quanto possano fare 100 rivolte di Seattle.

L'unica differenza sai qual e'? E' che a me, a noi (spero a noi), non interessa buttare giu' tutto, sostituire una elite con un'altra elite (come Bin Laden, o Saddam, o Khomeini sognano e sognavano), sostituire un gruppo con un altro gruppo.
A me non fa piacere una crisi di Wall Street, ma se decidessimo un nuovo sistema, piu' sobrio, piu' sostenibile, dove non dico tutti, ma almeno la meta' (a fronte del 20-25% odierno) degli uomini possa VIVERE.

Ti rendi conto? Chiedo una cosa iniqua! Una divisione a meta'! Prescelti e sfigati!
Ma sarebbe molto meglio di oggi! hehe... non bisogna scomodare Dio o il comunismo totale, mi basta anche un 45%, facciamo 40!

Qual e' il miglior modo per cambiare? Violento, non violento? Tu lo sai? Io non lo so, e non faccio prediche a nessuno.
Certo, mi piacerebbe fare tutto con la bacchetta magica... ma che ne parliamo a fare?

[donpablo]

Ancora sulla violenza. Prendiamo la protesta di Genova.

Per contrastarla hanno fatto di tutto, polizia, aggressione mediatica, screditamento culturale (raramente dibattiti in tv alla pari, piu' spesso immagini commentate unilateralmente).
E ancora, uso di manganelli, accerchiamenti, aggressioni VOLONTARIE di manifestanti pacifici, pestaggi nl sonno, prove false, sceneggiate ridicole.

Infiltrazioni di poliziotti, creazione di bugie (i black bloc, sporchi e cattivi, contrapposti al ragazzo onesto italiano che fa il suo mestiere con il manganello tra le mani).

Sono questi metodi NON violenti? Certo che no.

Eppure, hanno avuto successo!!!
Tutti hanno bestemmiato sui "distruttori di Genova"!
Dal giovane alla vecchietta bizoca, dal sinistroide al neo-fascistello.
Il movimento no-global e' stato duramente delegittimato, ancora oggi, e' risaputo, e' in una crisi profonda di strategie, di concetti, di credibilita', di consensi, di leadership.
Agnoletto, un comunista pacifista che ha fondato la Lila, e non guadagna neanche un DECIMO di un parlamentare razzista della lega, ad esempio, ormai e' in crisi di immagine!!!
Mentre il leghista, o il democristiano, o il PREGIUDICATO VERO, vanno in tv, sfoderano sorrisi e strappano applausi!!!

Lo Stato ha avuto vittoria quasi totale. Restano le inchieste dei magistrati, che forse tra qualche anno ci restituiranno un millesimo di verita', ma ormai e' fatta.
Io il prossimo G8 lo farei in Italia, fossi un capo di governo. Ormai siamo cosi' cagati sotto, i no-global sono cosi' impauriti e attenti a "fare bella figura", a rendersi di nuovo presentabili, che ci sarebbero davvero solo sfilate pacifiche, autorizzate, inascoltate, INUTILI al cambiamento.

Anche la violenza puo' pagare...

[donpablo]

Originally posted by Ruahhh

Quello che è stato detto sulle rivoluzioni armate è meglio che non lo commento... andatevi a sentire i discorsi farneticanti di Bin Laden vedrete che dal suo punto di vista (da malato di mente) i suoi motivi sembrano persino validi.

Ancora una volta, io sono pacifista, brucerei tutte le armi, se fossimo in un sistema diverso. Ma ti faccio una provocazione.
Io come te rigetto la violenza, nel mio piccolo quotidiano (certo, se c'e' da fare a *****tti non porgo l'altra guancia, cerco di evitare fino alla fine, magari ritirandomi facendo la figura del cagasotto, ma poi basta).

Eppure. Eppure. Se tu scrivi sul tuo pc, e' perche' qualcuno ha fatto rivolte armate, guerre sanguinose, in nome di quello che riteneva meglio per lui.
Il dittatore Saddam, quello che con le sue scelte di politica economica (miliardi in armi, spiccioli in medicine) contribuisce insieme all'embargo ad ammazzare i suoi sudditi, sai come viene chiamato, e cosa aspira a diventare? Il Bismarck del mondo arabo!

I discorsi farneticanti di Bin Laden sono gli stessi dei conquistadores delle Americhe e dell'Africa.
La Bibbia, il COrano, i grandi testi liberali di Smith ecc. il Manifesto di Marx, le tesi di Aprile di Lenin, i discorsi di Hitler e Stalin, hanno fatto forse lo stesso male al mondo. Alla pari. Stesso male. A volte per interpretazioni libere e fasulle, altre volte per una semplice lettura "alla lettera".
I conquistadores hanno vinto, e oggi in Africa e America latina si crepa di tutto, e' l'inferno terrestre.
Bin Laden ha perso, speriamo.

Davvero Ruahh, e' difficile da ammettere (non credo lo sia per te comunque... ), ma una volta che hai creato un mondo cosi' orribile, e ti ci sei messo a capo, sfruttando e prosperando sulla pelle degli altri (alla lettera), non puoi davvero fare prediche a nessuno. Puoi solo combattere, i noi possiamo scegliere, tra l'occidente e Bin Laden (scelgo senz'altro l'occidente).
Il bello e' che non c'e' solo questa scelta. Opprimere il mondo povero e distruggere la natura, o crepare sotto un regime mondiale coranico.
E' questo il bello... ci sono tante altre scelte... infinite... che non facciamo, che non ci vengono mai proposte, e che dobbiamo costruirci.

Se questo e' il TUO pensiero, lo accetto, perche' tu sei innocente, sei pedina, sei zero, come me. E come me non hai fatto del male a nessuno.
Ma se e' un discorso che hai mutuato da capi politici, magari conservatori, che hanno costruito tutto questo, e sognano la guerra di civilta' e la sconfitta finale del "MALE" (quello che LORO decidono sia MALE), allora non condivido per niente.

[Zio]

Originally posted by donpablo


Zio, ti rispondo io.
Ho capito quello che vuoi dire, forse. Ma, ancora una volta, stiamo prescrivendo, stiamo facendo le maestrine con gli occhialini rotondi.

La realta' e' cosi' varia e mutevole, che la si puo' solo analizzare... facendo da essa emergere i costrutti teorici, e non viceversa, avendo delle teorie e cercando di farci stare dentro la realta', ad ogni costo.

D'accordissimo,nessuno infatti ha cercato di usare una gabbia su cui montare gli eventi se nn chi ,a mio avviso,inutilmente,persevera un credo politico.

E' vero, una protesta non deve per forza essere violenta. Ma non deve per forza essere NON violenta. Essendo NON violenta puo' fallire miseramente. La storia ci dice questo. La storia ha parlato si successi e insuccessi, in diversi tempi, diversi spazi, diverse realta'. Prescrivere la non violenza, o la violenza, come ricetta unica, e' sbagliato.

Anche la rivolta dei Boxer è stata molto violenta...hai visto Hiroshima Mon Amour di Resnais e il Dottor Stranamore di Kubick,hai mai letto la terza guerra mondiale di Hackett(un testo comico a mio avviso ).....?Insomma,io scelgo,nn sò te.
Indubbiamente ci sono scelte improponibili per un solo individuo che ragiona in una società al gunzaglio,ma dove posso scegliere,perchè il mio schieramento può fare la differenza,io scelgo, e scelgo la nn violenza come forma assoluta di rivolta e coercizione.
Affermando che la violenza è una valida forma di rivolta ,ignori,come fà gran parte del movimento no-global a mio avviso parte del gioco di un mondo totalmente medializzato(che mi dici dello SCANDALOSO progetto e-learning?).
La nn violenza,agli occhi di un qualsiasi fotografo,di una qualsiasi telecamera si rivela una delle più grandi forme di rivolta e presa di coscienza di tipo sociale.
Purtroppo oggi la società ragiona televisivamente e nn più "cinematograficamente" la tv,la radio,internet e i giornali(più o meno in quest'ordine di priorità) vidimano la realtà,rendendola realiticità,trasformandola,donandole il bonus della super realtà stoccata nel magazzino della memoria comune,nel gusto comune,nel senso COMUNE.
Andare contro la globalizzazione,senza conoscerne profondamente i veri aspetti(per lo meno per quanto riguarda la trasformazione mediatica in atto(e per tutto ciò che ampiamente si è trasformato dagli anni 20 in poi) è come perorare una giusta causa senza avere la totalità delle giuste cause,è avere 50 buone ragioni ignorandone altre 50

De-moralizziamo la questione! Gli schiavi neri di Haiti, ad esempio, che si liberarono (non ricordo l'anno di preciso... ma fu la prima rivolta nera nel mondo) con le tue parole sulla non violenza NON AVREBBERO MAI OTTENUTO NIENTE.
Contro l'ostinato Giappone, e contro Hitler, le tue parole sarebbero state vane.
io stesso,forse ho peccato giocando col sen di poi,nn puoi essere sicuro che storicamente certe soluzioni siano state le uniche,nulla giustifica la morte,specialmente quando si parla di BOMBA ATOMICA, nn sò se mi spiego.
Nn puoi paragonare Hitler al Giappone,erano 2 situazioni differenti,Hitler avrebbe cmq probabilmente perso,la superiorità bellica tedesca era nettamente inferiore a quella della prima guerra mondiale, e la campagna di Russia fu cmq fallimentare,per Hitler era solo questione di tempo,per il Giappone è ancora questione di gente che alla nostra età si ritrova con la leucemia,quindi chiudiamo PER FAVORE questo discorso.

In queste situazioni non c'era spazio per una fuga pacifica alla Mose' (dove poi?), o per un boicottaggio dei prodotti alla Umberto Eco.
mi fà piacere che tu conosca Eco,in effetti sul boicottaggio hai ragione,ma penso che le forme di boicottaggio siano attualmente sottovalutate,credo anche che per 20 persone con la tua testa,che seguono un movimento come quello antiglobalizzazione ce ne siano 200 che seguono il fascino dell' "emarginazione" della "protesta",parlo perchè ne conosco.
Parlano di complotti,senza saperti spiegare perchè credono in questo o quello,vogliono sentirsi parte di un gruppo,fumano erba senza capire che finche nn ci sarà legalizzazione quello sarà il vero strumento di controllo delle masse.....ma qui mi dirai che sono bacchettone e magari cattolico,na mean,invece il discorso sarebbe interessante

Io non me la sento di invitare alla non violenza, o alla violenza.
Io credo in questa battaglia, e se sapessi col senno di poi quale potrebbe essere la migliore forma di lotta inviterei a usarla.
Se dico: niente violenza! poi devo anche tenermi il senso di colpa se la non violenza si rivelasse inutile. E viceversa.
Posso dire che non sono violento, non farei del male a una mosca, non sono proprio il tipo di uomo giusto per una guerriglia in piazza, anzi.
Ma a fare lo stratega non mi ci metto, non parlo per tutti.

Come ti ho detto,nn mi sono mai assunto la elega,ne la responsabilità di parlare per tutti,quel filo che io rappresento nel tessuto sociale è NN VIOLENZA,e più il tessuto tende ad uniformarsi più si compatta e più si rende visibile.
Io scelgo SOLAMENTE per me, e cerco di essere un buon esempio per chi volesse intraprendere la mia strada,altrimenti la mia sarebbe una scelta fallimentare,ne deriverebbe un pensiero mediocre e un approccio sociale altrettanto lacunoso

Tu sai come si potrebbe meglio fare, in questa situazione storica, in questo momento? Io non lo so.

leggi le righe sopra e ti risponderai da te,PENSO CON LA MIA TESTA,PER LA MIA TESTA ma essere un modello integro delle proprie convinzioni è d'obbligo,altrimenti nn si hanno convinzioni valide per lottare

Capisco che ci siano dei violenti, ma ancora una volta, lo scempio del mondo non autorizza nessun capo di governo o politico a dare lezioni, anzi... verrebbe da dire che visto che il mondo di oggi e' stato costruito con la violenza e l'astuzia, e' ridicolo pensare di cambiarlo pacificamente. E in effetti, molti governanti in segreto, nelle loro stanze, RIDONO delle proteste pacifiche...

nessuno ha mai detto il contrario,il problema è che quando le vere proteste pacifiche sono state attuate,i governanti hanno riso un pò meno,la DITTATURA,diventa TIRANNIA EFFERATA davanti al pacifismo,LA VIOLENZA diventa CRIMINALITà VOLGARE E EFFERATA.
E poi caro Don...esistono i capi del mondo?
Oppure esistonio banche commerciali e banche d'investimento,multinazionali e sradicamento dei popoli?

L'accumulazione di capitale, incessante, e' l'unico vulnus del sistema (oltre alle risorse naturali limitate).
Colpendo quella si puo' buttare giu' tutto. Bin Laden ha fatto piu' danni (economici, quindi danni VERI, putroppo e' cosi'... le morti non contano nulla nel sistema... a meno che non muoiano un miliardo di persone, tra i paesi centrali, s'intende...) di quanto possano fare 100 rivolte di Seattle.

La creazione di status,l'esistenza di concetti come i beni di Giffin,queste sono catastrofi sociali,il riversamento della socialità su forme simboliche sempre più ampiamente aCCESSIBILI questi sono drammi che porteranno il pianeta ad un uniformazione.
Quando si parla per esempio di paesi che nn possono accedere all'informazione secondo te si parla di popoli svantaggiati o avvantaggiati?(IMHO totalmente avvantaggiati,chiaramente solo sotto alcuni punti di vista)
Perchè i daiaki del borneo girano con i pantaloncini?
E il mito dell'ultimo miglio??
Che cos'è Don il sistema?
Sono sicuro che hai capito:-)


L'unica differenza sai qual e'? E' che a me, a noi (spero a noi), non interessa buttare giu' tutto, sostituire una elite con un'altra elite (come Bin Laden, o Saddam, o Khomeini sognano e sognavano), sostituire un gruppo con un altro gruppo.
A me non fa piacere una crisi di Wall Street, ma se decidessimo un nuovo sistema, piu' sobrio, piu' sostenibile, dove non dico tutti, ma almeno la meta' (a fronte del 20-25% odierno) degli uomini possa VIVERE.

Ti rendi conto? Chiedo una cosa iniqua! Una divisione a meta'! Prescelti e sfigati!
Ma sarebbe molto meglio di oggi! hehe... non bisogna scomodare Dio o il comunismo totale, mi basta anche un 45%, facciamo 40!

Qual e' il miglior modo per cambiare? Violento, non violento? Tu lo sai? Io non lo so, e non faccio prediche a nessuno.
Certo, mi piacerebbe fare tutto con la bacchetta magica... ma che ne parliamo a fare?

la frase che ne parliamo a fare,la uso solo parlando della moprte,per il resto le IDEE di ogni persona valgono anche solo 1min. di ascolto.
Tu purtroppo,nn chiedi una cosa iniqua,ma giunti a questo punto credo che solo scomodando un Giudizio Universale ci si possa ricredere il "greed factor" è un male sociale basato purtroppo su simboli socialmente INUTILI E INSERVIBILI e credo che su questo,ognuno di noi a suo modo,ma siamo d'accordo!

[donpablo]

Interessante risposta, anzi... di piu'.. tu Zio mi sembri uno con mille carte in tasca, che pero' decide ogni volta di giocare solo con 20 o 30... sbagli. Puoi rischiare di essere chiamato saputello, pedante, "ma che ***** vuole questo", "se la tira" ecc.
Ma intanto avrai lanciato dei messaggi diversi... io ti consiglio di sputare sempre fuori tutto quello che sai e che pensi, consiglia letture, esponi il tuo pensiero, attacca verbalmente chi credi la pensi in maniera errata, discuti, insomma... ci siamo capiti.

Per prima cosa vorrei dirti subito che penso che se esistessero paesi che non potesser accedere al sistema capitalistico (ora non ne esistono piu'... il sistema ha inglobato tutto decenni fa) io li considererei FORTUNATI. Non e' solo l'informazione, e' TUTTO. I Daiaki del Borneo... i Nepalesi, che ora non so cosa facciano, ma che 40 anni fa vivevano in una societa' senza potere... perfetta, sempre sorridenti, roba che noi chiamiamo utopia... be', stavano meglio di quanto noi possiamo mai stare qui, per quanti soldi e fortuna possiamo avere.

Poi vorrei dare una botta di cinismo e de-moralizzazione al tuo discorso sul Giappone. Lo so, l'atomica fa schifo, puo' sembrare impudente e cattivo parlarne cosi', mentre la leucemia e chissa' quali altre porcate ancora mietono vittime.
Ma e' opinione di molti storici (quasi tutti in verita'), e io condivido, che senza l'atomica il Giappone non si sarebbe MAI arreso. Il venerando e orgoglioso Giappone... che ancora oggi vede un gran numero di suicidi d'onore... harakiri...
L'atomica ha causato X morti e X terrore. Non lanciarla avrebbe causato probabilmente almeno 2x morti e 2x terrore.
Lo so, fa schifo dirlo, ma probabilmente e' stato MEGLIO averla lanciata. La sua estrema violenza ci ha salvato forse da una violenza ancora peggiore.

L'azione non violenta che descrivi, che acquisterebbe ancora piu' valore "per contrasto" con la violenza, mi dispiace dirlo, ma mi sembra ancora una volta buona per un mondo irreale.

Le vere rivolte pacifiche di cui parli ,non capisco bene quali siano, e che importanza possano aver avuto.

Per quanto ne so, ogni conquista sociale (dai sindacati in poi) e' stata SEMPRE accordata dall'alto, perche' si temeva che l'accumulazione di capitale potesse saltare. Tutto l'accordabile e' stato accordato, di piu' non si poteva fare (pena la fine dei profitti... MAGARI!)
Oggi si sta tornando indietro, si cerca di spremere il limone fino all'ultimo... (nel lavoro, nelle retribuzioni, nella spesa pubblica ecc.)i bei tempi sono finiti, il sistema sta probabilmente collassando, il profitto sta diventando sempre piu' difficile da realizzare.
A tutti piacerebbe poter pagare gli stipendi di prima, con le garanzie di prima... si avrebbe piu' pace sociale, e quindi maggiori guadagni. Ma purtroppo NON SI PUO' piu'...
Aggiungici il vincolo ambientale, e dimmi cosa vedi per i prossimi 25-50 anni...

Sul boicottaggio, potrebbe essere utile contro Mediaset... o contro una qualsiasi azienda, ma non contro il sistema... quella e' una battaglia campale che non penso potremo mai vincere.
Il sistema cambiera' da solo, collassera'. Quello che possiamo fare e', al momento del crollo, costruirne uno migliore, farci sentire, perche' in quel momento, come un albero che sta per cadere dopo essere stato tagliato, anche una piccola spinta puo' deviarlo
da una parte, o dall'altra.

Dobbiamo, all'interno dei nostri gruppi, gestirci in maniera democratica, e non andare mai contro altri gruppi, perche' sarebeb autodistruttivo. Ma queste non sono idee mie, quindi non voglio fregiarmene...

Il "che ne parliamo a fare" non era per tagliare il discorso, ma per sottolineare che con le bacchette magiche o con i sogni non si risolvono i problemi di ora. Mentre magari un po' di violenza puo' fare molto di piu'. Forse, per riallacciarci al discorso di prima.

[Zio]

Originally posted by donpablo
Interessante risposta, anzi... di piu'.. tu Zio mi sembri uno con mille carte in tasca, che pero' decide ogni volta di giocare solo con 20 o 30... sbagli. Puoi rischiare di essere chiamato saputello, pedante, "ma che ***** vuole questo", "se la tira" ecc.
Ma intanto avrai lanciato dei messaggi diversi... io ti consiglio di sputare sempre fuori tutto quello che sai e che pensi, consiglia letture, esponi il tuo pensiero, attacca verbalmente chi credi la pensi in maniera errata, discuti, insomma... ci siamo capiti.

Per prima cosa vorrei dirti subito che penso che se esistessero paesi che non potesser accedere al sistema capitalistico (ora non ne esistono piu'... il sistema ha inglobato tutto decenni fa) io li considererei FORTUNATI. Non e' solo l'informazione, e' TUTTO. I Daiaki del Borneo... i Nepalesi, che ora non so cosa facciano, ma che 40 anni fa vivevano in una societa' senza potere... perfetta, sempre sorridenti, roba che noi chiamiamo utopia... be', stavano meglio di quanto noi possiamo mai stare qui, per quanti soldi e fortuna possiamo avere.

Poi vorrei dare una botta di cinismo e de-moralizzazione al tuo discorso sul Giappone. Lo so, l'atomica fa schifo, puo' sembrare impudente e cattivo parlarne cosi', mentre la leucemia e chissa' quali altre porcate ancora mietono vittime.
Ma e' opinione di molti storici (quasi tutti in verita'), e io condivido, che senza l'atomica il Giappone non si sarebbe MAI arreso. Il venerando e orgoglioso Giappone... che ancora oggi vede un gran numero di suicidi d'onore... harakiri...
L'atomica ha causato X morti e X terrore. Non lanciarla avrebbe causato probabilmente almeno 2x morti e 2x terrore.
Lo so, fa schifo dirlo, ma probabilmente e' stato MEGLIO averla lanciata. La sua estrema violenza ci ha salvato forse da una violenza ancora peggiore.

L'azione non violenta che descrivi, che acquisterebbe ancora piu' valore "per contrasto" con la violenza, mi dispiace dirlo, ma mi sembra ancora una volta buona per un mondo irreale.

Le vere rivolte pacifiche di cui parli ,non capisco bene quali siano, e che importanza possano aver avuto.

Per quanto ne so, ogni conquista sociale (dai sindacati in poi) e' stata SEMPRE accordata dall'alto, perche' si temeva che l'accumulazione di capitale potesse saltare. Tutto l'accordabile e' stato accordato, di piu' non si poteva fare (pena la fine dei profitti... MAGARI!)
Oggi si sta tornando indietro, si cerca di spremere il limone fino all'ultimo... (nel lavoro, nelle retribuzioni, nella spesa pubblica ecc.)i bei tempi sono finiti, il sistema sta probabilmente collassando, il profitto sta diventando sempre piu' difficile da realizzare.
A tutti piacerebbe poter pagare gli stipendi di prima, con le garanzie di prima... si avrebbe piu' pace sociale, e quindi maggiori guadagni. Ma purtroppo NON SI PUO' piu'...
Aggiungici il vincolo ambientale, e dimmi cosa vedi per i prossimi 25-50 anni...

Sul boicottaggio, potrebbe essere utile contro Mediaset... o contro una qualsiasi azienda, ma non contro il sistema... quella e' una battaglia campale che non penso potremo mai vincere.
Il sistema cambiera' da solo, collassera'. Quello che possiamo fare e', al momento del crollo, costruirne uno migliore, farci sentire, perche' in quel momento, come un albero che sta per cadere dopo essere stato tagliato, anche una piccola spinta puo' deviarlo
da una parte, o dall'altra.

Dobbiamo, all'interno dei nostri gruppi, gestirci in maniera democratica, e non andare mai contro altri gruppi, perche' sarebeb autodistruttivo. Ma queste non sono idee mie, quindi non voglio fregiarmene...

Il "che ne parliamo a fare" non era per tagliare il discorso, ma per sottolineare che con le bacchette magiche o con i sogni non si risolvono i problemi di ora. Mentre magari un po' di violenza puo' fare molto di piu'. Forse, per riallacciarci al discorso di prima.

Anzitutto grazie per i complimenti DON

Su una cosa mi duole ammettere tu abbia ragione:l'uso della violenza(in varie sue manifestazioni) come forma di "contagio sociale".
La nn violenza purtroppo si nasconde sempre dietro grandi massacri(Ghandi,gli ebrei dell'olocausto,piazza thien a men-ocome cavolo si scrive..).
Sul Giappone,i pareri degli storici nn sbagliano,un intervento deciso e decisivo era obbligatorio,il punto è :L'ATOMICA ERA DAVVERO NECESSARIA?Io dico di no...
Sulla società nipponica:i suicidi rituali avvegono perchè manca lubrificazione sociale,i vecchi valori sono allo sbando,le nuove generazioni vivono di apparenza e occidentalismo esasperato e la figura umana è in attrito stretta in un corridoio di obblighi e di nn curanza servita con grazia e benevolenza.
Pochi sanno che a Tokyo esiste un immenso quartiere popolato da soli senza tetto.
Pochi sanno che chi abita a Tokio ha spesso case (bugigattoli) date dagli stessi datori di lavoro dell'individuo ipotetico in questione,che se perderà prematuramente il lavoro perderà TUTTO,niente lavoro=no soldi+ no casa+ nessuna possibilità di pagare dei fondi pensionistici e di previdenza sociale...un vero disastro.
Conseguenza della moderna alienazione alimentata dalle fiamme della ripresa economica.....forse.


Su una cosa ti sbagli...ma probabilmente nn specifichi a dovere...il profitto è sempre più difficile da realizzare per le piccole e medie imprese,per le aziende private,per chi lavora in ptroprio,per gli operai,ma perchè?????

Dall'arrivo del gramofono e prima ancora dall'arrivo del pianoforte vi è una corsa allo status,che pervade interamente la cultura occidentale.
Nell'800' il signorotto usciva in carrozza baldante guardando di sbieco il popolino,tutt'oggi c'è chi si sente in carrozza su una Mercedes...
il punto dov'è?
30 anni fà la mercedes l'avevano in 4 oggi ogni bene considerato di lusso è facilmente accessibile.
E qual'è una delle più diffuse qualità dei beni di lusso(tolte poche eccezzioni)???
La VOLATILITà.

In quel passaggio intermedio socialmente diffuso e utilizzato che è il riconoscimento sociale e l'attribuzione di significato a determinati fregi,abbiamo perso il contenutodi tali fregi.
Li abbiamo svuotati,rendendo il significato di sociale una scala a gradini,ne più ne meno un sistema castale che deprechiamo(noi occidentali) osservandolo in altre culture.
Risultato=permanenza del sistema castale + ipocrisia fomentata dalla tensione verso la conquista dell'effimero.
Quest'ultimo,trasfigurato come proiezione di un traguardo.
Avere un bel gramofono.
Avere la radio portatile.
Il mobile tV comprato a rate.
Le vacanze preconfezionate.
La macchina da 200 milioni.
...e via così.

Ora il vero cruccio è la fondamentale riappropriazione dei significati perduti.
Lasciati mentre dall'avere un bel gramofono si passava all'avere un PROPRIO gramofono(il fattore avidità-greed factor- di cui si parlava prima)una propria autoradio,una propria TV nella Propria stanza.

a-Estrema valorizzazione(ESTREMA) della proprietà privata.
b-Totale svuotamento dei valori simbolici.
c-Sostituzioni dei valori simbolici con quella degli strumenti di trasmissione di valori simbolici,ormai minata dall'avvento dei primi 2 punti
d-Radicale coercizione della massache forse per istinto di conservazione tende ad uniformarsi per sentirsi più forte...(il punto d è un vero mistero )

Le conseguenze le abbiamo sotto gli occhi,abbiamo costruito una coperta che basta a malapena ad un terzo del mondo,il terzo ricco,nutrito e sano che ha la forza per tirare la coperta dalla sua parte del letto e coprire il suo grasso culo benestante.
NN solo.
Il 1\3 "figo" del mondo capisce l'importanza della materia prima,dell'indispensabile(guard il casino che stà succedendo ora col cacao,"Mister Mo' Money" decide di comprare il 5% del prodotto annuo medio di cacao... >(( ),capisce l'importanza dei codici(Bill Gates??) e fornisce tutto quanto è necessario a far girare le cose sempre più semplicemente ("user friendly")senza l'uso dei codici base...su cui ora tutto quanto viggia,persino questo mio post.

E il progetto e -learning?
forse l'avevo già nominato...ma *****,uniformare la scolarizzazione,l'istruzzione,insegnare a tutto il mondo a commettere gli stessi errori che l'occidente ha commesso...
Come?
Fornendogli computers e connessioni alla rete(la quale dovrebbe essere più rigidamente normata...ma va' ffa n' bagno và).
E allora grazie Cisco,grazie Microsoft...questo pensa la vecchietta che in cuor suo è convinta che l'istruzione arriverà la dove ce n'è più bisogno.
E l'istruzione al consumo?
L'istruzione allo status?

Cosa rende avanzata una civiltà?
La capacità di sfruttare-consumare oppure forme astratte con applicazioni più che concrete,fondate sulle solide basi di una convivenza sociale?
Eppure,come diceva il buon VECCHIO CONANAN,beviamo la coca,riabilitiamo gli indiani d'america con dei contentini nel mainstream cinematografico(nn è stato anche quello un "olocausto"?),crediamo che la libertà sia una statua e friggiamo gli assassini su una sedia.
MMMMMMMMMinchia come sono fiero del mio occidente!

[donpablo]

Zio, hai scritto "su una cosa mi duole ammettere che hai ragione ecc.ecc." , be', anche a me duole pensarla nel modo in cui la penso, non credere! Vorrei sbagliare tutto, vorrei avere torto, non sai quanto… purtroppo quelli da cui prendo spunto hanno davvero i coglioni grossi quanto la mia testa, quindi e' difficile che si sbaglino… e con loro anche io, che li leggo e li studio. Comunque…

Un'ultima botta di cinismo sul Giappone. Era proprio necessario usare l'atomica? Bho, che ci importa? Usarla ha causato x morti. Senza atomica si avrebbero avuto piu' morti di sicuro, e un tempo di guerra piu' lungo. Non capisco il punto… i morti sono morti, o muoiono tutti in pochi giorni e la guerra finisce, o ne muoiono di piu' in piu' giorni, che ci interessa? Ormai si aveva l'atomica, la si sarebbe comunque usata… meglio che lo abbiano fatto gli Usa. A sfavore "morale" dell'atomica c'e' il fatto che ha colpito anche gli innocenti delle generazioni future.
Ma quelli dell'epoca della guerra non erano forse innocenti? E quelli che sarebbero comunque morti negli anni a venire (perche' la guerra sarebbe durata altri anni senza atomica…) non sarebbero stati tutti innocenti?
L'unico punto a svafore dell'atomica e' la sua brutalita' estrema… ma i bombardamenti classici non e' che fossero angelici al confronto… e il cinico e forse assurdo conto dei morti parla a favore dell'atomica 