Poi dicono che se sorgono nuove aziende si genera ricchezza

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  • nicodipietro
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    Poi dicono che se sorgono nuove aziende si genera ricchezza

    Si dice sempre che se sorgono nuove aziende si genera ricchezza...
    che darebbero nuovo impulso...
    che se ne sorgono di nuove assumono personale, dunque altri stipendi per le famiglie (e i singles), dunque le famiglie hanno più soldi, dunque comprano anche più roba delle altre aziende, dunque più ricchezza....

    Dico, ma ci vuole tanto per innescare questo circolo virtuoso?

    Hanno fatto una legge che consente di aprire una srl con 1 euro di capitale sociale.

    Perché non fare una legge che stabilisca che:

    1) Qualunque azienda nuova (o comunque ditta individuale/attività) sorge da questo momento (di estrema emergenza), ha la burocrazia ultrasemplificata e la pressione fiscale minimizzata: una sola tassa, per tutto: il 25% degli incassi. Senza limiti minimi. Il primo anno la nuova azienda baby incassa 10mila euro? Ne paga solo 2500 di tasse. Incassa solo 100 euro? ne paga 25. Incassa zero? paga zero!

    2) Versamenti INPS facoltativi: chi incassa a sufficienza, e gli va, li versa. Chi non vuole (e/o non incassa) non li versa.

    Magari per i primi 3 anni di attività, per dare il tempo all'azienda di coprire gli investimenti iniziali e di decollare (o almeno di vedere che non è cosa, se fosse il caso).

    Ovviamente se dopo x tempo l'azienda inizia a guadagnare di brutto, ad esempio 40000 euro all'anno (+20mila euro all'anno per ogni dipendente in più, ad esempio), rientra nel regime ordinario, ma non per sempre, bensì fino a quando non ritorna a guadagnare di meno: se succede, ritorna nel regime agevolato straordinario suddetto.

    Non gli entra in testa che conviene a tutti, anche allo stato?
    Uno potrebbe dire: "Eh ma lo stato ci guadagna troppo poco col 25%, non gli conviene".
    Ma non capiscono che se non lo fa non guadagna neanche quel 25% ? Stiamo parlando di aziende potenziali, che ancora non esistono! Se lo stato facesse così, ad esempio, sorgerebbero 10mila aziende il primo anno? Bene, queste ora non esistono, quindi non stanno guadagnando niente, non stanno incassando niente e non stanno pagando niente allo stato: né il 70, né il 50 e né il 25% di tasse. Niente.

    Non è meglio il 25% del guadagno di 10mila aziende in più anziché in meno?

    E' come piantare migliaia di nuovi alberelli da frutto: certo, non garantirebbero un raccolto enorme come un albero ultra secolare, ma tutto fa brodo... è sempre un piccolo raccolto in più per lo stato... e poi sommati tutti insieme... Senza contare dei soldi in più che entrano per gli stipendi vari alle varie famiglie, soldi che ri-circolano...


    Voi che ne pensate?
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  • niconico
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    • Ai Piedi del Monte a meditare sulle moderatitudini.
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    #2
    Domanda invariata offerta maggiore = meno polpa per tutti.
    Questa scrematura imminente è necessaria e naturale.

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    • M K K
      finte ferie user
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      #3
      Originariamente Scritto da niconico Visualizza Messaggio
      Domanda invariata offerta maggiore = meno polpa per tutti.
      Questa scrematura imminente è necessaria e naturale.
      non e' il capitale sociale a fare " paura" , e sempre quella ***** di imposizione fiscale a castrare l' impresa italiana
      Ogni mio intervento e' da considerarsi di stampo satirico e ironico ,cosi come ogni riferimento alla mia e altrui persone e' da intendersi come mai realmente accaduto e di pura fantasia. In nessun caso , il contenuto dei miei interventi su questo forum e' atto all' offesa , denigrazione o all odio verso persone o idee.
      Originariamente Scritto da Bob Terwilliger
      Di solito i buoni propositi di contenersi si sfasciano contro la dura realtà dell'alcolismo.

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      • niconico
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        • Ai Piedi del Monte a meditare sulle moderatitudini.
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        #4
        Ovvio ma piu imprese non significa piu ricchezza

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        • Gary
          Queen Of The Balls - Ex Mod.
          • Mar 2007
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          • Tempio Pausania
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          #5
          Permettere di aprire a cani e porci significa essenzialmente, creare nuovi poveri.
          Che senso ha ?!
          Se tizio A apre senza le competenze necessarie e non guadagna perchè gli si è permesso di aprire a random, e quindi si ritrova a non lavorare e, a evadere per campare, o morire di fame per non evadere. Si crea solo più nero e più povertà.
          Originariamente Scritto da modgallagher
          gandhi invece di giocarsi il libretto della macchina si gioca la cartella clinica
          " tra noi sarebbe come abbinare un vino pregiato a un ottimo cibo " ..


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          • nicodipietro
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            #6
            Non necessariamente!
            Se prima era disoccupato, e poi per sua incompetenza non guadagna, a lui poco gli cambia, e pure alla nazione. Evadere per campare? E che risolve evadendo solo il 25%?
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            • Gary
              Queen Of The Balls - Ex Mod.
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              • Tempio Pausania
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              #7
              Originariamente Scritto da nicodipietro Visualizza Messaggio
              Non necessariamente!
              Se prima era disoccupato, e poi per sua incompetenza non guadagna, a lui poco gli cambia, e pure alla nazione. Evadere per campare? E che risolve evadendo solo il 25%?
              Poco gli cambia ?! se hai quattro risparmi e li investi ti cambia eccome. Di situazioni simili ce ne sono tante già con chi aveva un attività da anni e con la crisi e le scelte politiche è in ginocchio, non servono nuovi improvvisati. Oltretutto di cosa si deve occupare ?! No perchè servono lavori tecnologici e di alta competizione, in italia questi lavori non esistono o quasi, ci vogliono competenze e soldi per tirarli su, non è un ragazzetto di 22 anni che lo può fare.
              Originariamente Scritto da modgallagher
              gandhi invece di giocarsi il libretto della macchina si gioca la cartella clinica
              " tra noi sarebbe come abbinare un vino pregiato a un ottimo cibo " ..


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              • nicodipietro
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                #8
                Ma ora si evade perché lo stato ti ciuccia quasi il 70% di tasse! Se ciucciasse solo il 25% (nuove attività) se uno evade che gli cambia? Apre una nuova attività, con una 10mila euro all'anno, non gli cambia niente.

                Poi non parlavo dei ragazzetti, ma di tutti di tutte le età! Se uno apre una nuova attività, quelle agevolazioni. Quella attività ora non esiste, quindi se la apre e va male, allo stato e agli altri non cambia niente, e a lui passa dalla cacca allo sterco o viceversa, non penso vi sia tanta differenza.

                Se va bene crea nuovi posti di lavoro.
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                • Gary
                  Queen Of The Balls - Ex Mod.
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                  #9
                  Si presume che una persona che possa aprire un attività abbia un pò di liquido da parte, ha lavorato o lavora.
                  Aprire un attività, fallire e chiudere, significa essere poveri. Lavoro non c'è nè, e non lo trovi facilmente, se fallisci cosa fai ?! Mollare il proprio lavoro per aprire una propria attività ora, è follia pura, chi è in cassa integrazione un attività non può aprirla perchè non ha i soldi necessari, ma sopratutto cosa apri ?! Non c'è bisogno ne del tabacchino, ne dell'edicolante, in italia servono lavori tecnologici e competenze di alto livello che solamente gente preparata e che ha studiato possiede, e di certo chi ha queste competenze di altissimo livello, non sta a morire di fame o pregare delle agevolazioni per aprire una merceria.
                  Originariamente Scritto da modgallagher
                  gandhi invece di giocarsi il libretto della macchina si gioca la cartella clinica
                  " tra noi sarebbe come abbinare un vino pregiato a un ottimo cibo " ..


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                  • nicodipietro
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                    #10
                    Anche questo è vero, hai ragione.
                    Allora dovrebbero favorire anche le aziende già esistenti, riducendo la pressione fiscale... si torna sempre lì. Così assumono nuovo personale, e la ricchezza cresce.
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                    • Sartorio
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                      #11
                      Ne ho già parlato in qualche altro post, con il nuovo regime dei minimi chi apre p.iva è tassato al 5%, altro che 25.
                      Sono da recuperare le aziende già in moto, non è che puoi prendere il primo pirla che passa e farlo diventare imprenditore, magari pretendendo pure che abbia successo.
                      Vanno incentivati i gruppi, i poli, le fusioni, nel 2012 stiamo ancora a dire che il motore dell'Italia sono le piccole e medie aziende, ovvero le più deboli, quelle che chiudono prima.
                      Originariamente Scritto da gorgone
                      il capitalismo vive delle proprie crisi.

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                        #12
                        Originariamente Scritto da nicodipietro Visualizza Messaggio
                        Si dice sempre che se sorgono nuove aziende si genera ricchezza...
                        che darebbero nuovo impulso...
                        che se ne sorgono di nuove assumono personale, dunque altri stipendi per le famiglie (e i singles), dunque le famiglie hanno più soldi, dunque comprano anche più roba delle altre aziende, dunque più ricchezza....

                        Dico, ma ci vuole tanto per innescare questo circolo virtuoso?

                        Hanno fatto una legge che consente di aprire una srl con 1 euro di capitale sociale.

                        Perché non fare una legge che stabilisca che:

                        1) Qualunque azienda nuova (o comunque ditta individuale/attività) sorge da questo momento (di estrema emergenza), ha la burocrazia ultrasemplificata e la pressione fiscale minimizzata: una sola tassa, per tutto: il 25% degli incassi. Senza limiti minimi. Il primo anno la nuova azienda baby incassa 10mila euro? Ne paga solo 2500 di tasse. Incassa solo 100 euro? ne paga 25. Incassa zero? paga zero!

                        2) Versamenti INPS facoltativi: chi incassa a sufficienza, e gli va, li versa. Chi non vuole (e/o non incassa) non li versa.

                        Magari per i primi 3 anni di attività, per dare il tempo all'azienda di coprire gli investimenti iniziali e di decollare (o almeno di vedere che non è cosa, se fosse il caso).

                        Ovviamente se dopo x tempo l'azienda inizia a guadagnare di brutto, ad esempio 40000 euro all'anno (+20mila euro all'anno per ogni dipendente in più, ad esempio), rientra nel regime ordinario, ma non per sempre, bensì fino a quando non ritorna a guadagnare di meno: se succede, ritorna nel regime agevolato straordinario suddetto.

                        Non gli entra in testa che conviene a tutti, anche allo stato?
                        Uno potrebbe dire: "Eh ma lo stato ci guadagna troppo poco col 25%, non gli conviene".
                        Ma non capiscono che se non lo fa non guadagna neanche quel 25% ? Stiamo parlando di aziende potenziali, che ancora non esistono! Se lo stato facesse così, ad esempio, sorgerebbero 10mila aziende il primo anno? Bene, queste ora non esistono, quindi non stanno guadagnando niente, non stanno incassando niente e non stanno pagando niente allo stato: né il 70, né il 50 e né il 25% di tasse. Niente.

                        Non è meglio il 25% del guadagno di 10mila aziende in più anziché in meno?

                        E' come piantare migliaia di nuovi alberelli da frutto: certo, non garantirebbero un raccolto enorme come un albero ultra secolare, ma tutto fa brodo... è sempre un piccolo raccolto in più per lo stato... e poi sommati tutti insieme... Senza contare dei soldi in più che entrano per gli stipendi vari alle varie famiglie, soldi che ri-circolano...


                        Voi che ne pensate?


                        Potrebbero essere delle idee.
                        Proporrei anche, dato che non puoi aprire una attività senza denaro (come purtroppo fanno in molti) un sistema che impedisca a persone di indebitarsi inutilmente.

                        ---------- Post added at 09:21:27 ---------- Previous post was at 09:19:34 ----------

                        Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio
                        Ne ho già parlato in qualche altro post, con il nuovo regime dei minimi chi apre p.iva è tassato al 5%, altro che 25.
                        Sono da recuperare le aziende già in moto, non è che puoi prendere il primo pirla che passa e farlo diventare imprenditore, magari pretendendo pure che abbia successo.
                        Vanno incentivati i gruppi, i poli, le fusioni, nel 2012 stiamo ancora a dire che il motore dell'Italia sono le piccole e medie aziende, ovvero le più deboli, quelle che chiudono prima.
                        Penso che nico non si riferisca solo aziende che intendi tu.. ma ad attività di commercio al dettaglio comuni.
                        TEAM Scheggi - 100% Natural

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                        • Theycallmechobo
                          Il Pontificatore misericordioso
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                          #13
                          Cosa ne penso di cosa? Del pensiero di Grillo?

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                          • Sartorio
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                            #14
                            Originariamente Scritto da DestinoMax Visualizza Messaggio



                            Penso che nico non si riferisca solo aziende che intendi tu.. ma ad attività di commercio al dettaglio comuni.
                            Stessa cosa, entro i limiti dei 30.000 di fatturato, per questo l'altra volta ti dicevo che un ragazzo cominciando ora è abbastanza agevolato.
                            Il problema vero per nuove e vecchie aziende è sempre il solito: l'accesso al credito, non c'è verso che la banca ti dia dei soldi senza giri strani.
                            Originariamente Scritto da gorgone
                            il capitalismo vive delle proprie crisi.

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                            • nicodipietro
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                              • Feb 2001
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                              #15
                              Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio
                              Ne ho già parlato in qualche altro post, con il nuovo regime dei minimi chi apre p.iva è tassato al 5%, altro che 25.
                              Ciao Sartorio, questa tua affermazione mi interessa. Mi daresti una mano a trovare il tuo altro post in cui hai approfondito la cosa e/o mi daresti qualche riferimento per informarmi meglio?

                              Infine, sai per caso se esiste qualche tipo di partita iva (anche per attività individuale) che consente di non dover fare obbligatoriamente i versamenti inps? Sono fattacci dell'individuo come farà in futuro con la pensione. Tanto se resta disoccupato di sicuro non si paga neanche le quote inps! Meglio un uovo oggi e niente domani (né gallina né uovo) anziché niente oggi e niente domani.
                              E lo dico con cognizione di causa, perché conosco una persona che aprì la partita iva e non aveva neanche spese di affitto per la sua attività (locale prestato da un suo amico senza chiedergli un centesimo!)!!!! Ebbene, purtroppo il volume d'affari non raggiunse nemmeno il minimo inps. Praticamente doveva rimetterci le penne!


                              Grazie!
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