La chiesa cattolica fa soldi con ilporno

[Sergio]

C'entra con il fatto che Sartorio tentava in qualche modo di giustificare il compromesso tra la morale cristiana e i meccanismi/settori di mercato ("la chiesa che vende porno") scelti dalla Chiesa, come unità economica appunto, per far fronte alle esigenze di conti e bilanci. Notavo, ricordando un vecchio discorso con lui, come questi compromessi rappresentano il risultato di ciò che ormai tende a delinearsi come il sincretismo (ovvero la "fusione" grossomodo, il "connubio") di due sentire religiosi distinti e in principio contrapposti: quello ovviamente cristiano (più che esplicito) e quello economico (più implicito e, se vogliamo, subdolo).
L'economia come apparato a forte connotazione religiosa (per questo parlavo di "atto di fede") è argomento di indagine sociologica e filosofica (per questo affermavo che "è vivo il sentore"), come indicavo citando il testo di Nelson Economics as Religion e il testo di Goodchild The Theology of Money.

Qui i link ai testi, per chi desidera approfondire l'argomento:

http://www.amazon.com/Economics-As-Religion-Samuelson-Chicago/dp/0271022841

http://www.amazon.com/Theology-Money.../dp/0334041422

Ok, che ci sia chi vede l'economia con sentore religioso posso anche crederci, anche al di la della pubblicazione, esistono fanatici con sentimenti religiosi verso qualsiasi tipo di cosa, animata, inanimata, terrena ed ultraterrena, figuriamoci se non c'è chi vede il denaro come un "dio" denaro
Avevo capito che cercavi di giustificare questa "scelta" della chiesa, invece ne sei contrario, perdona, per quello che mi riguarda i tuoi post diventano ermetici quando li redni esplicitamente e dattagliatamente troppo chiari

Nell'ambito della religione del denaro, palesemente una bufala, cosa ne pensi dei documentari apparentemente utopistici e semplicistici ZEITGEIST: MOVING FORWARD
2011 e ZEITGEIST: ADDENDUM 2008 e della persona che rappresenta lo spirito che c'è dietro, Jacque Fresco?

[Sergio]

Conosco bene il Weltbild, edizioni e catene di negozi molto noti in Germania, tuttavia ci capito di rado...troppo "supermercato". E' un "impero" alla Feltrinelli, per cosi' dire. Non pubblicano assolutamente materiale pornografico, romanzi erotici si', ma quelli si trovano ovunque.

Non avevo dubbi che il materiale fosse erotico e non pornografico (XXX), certo però che lasciare da parte il messaggio divino per fare quello che fanno tutti..... hehehe della serie predichi bene e razzoli male....

[KURTANGLE]

dai sergio erotico è ok

[richard]

Ok, che ci sia chi vede l'economia con sentore religioso posso anche crederci, anche al di la della pubblicazione, esistono fanatici con sentimenti religiosi verso qualsiasi tipo di cosa, animata, inanimata, terrena ed ultraterrena, figuriamoci se non c'è chi vede il denaro come un "dio" denaro

Ovviamente non si parla di prassi religiosa in senso standard. Le analisi che citavo (due tra le più celebri e curate) sono di carattere sociologico e filosofico e sono tenute da studiosi in questi campi (Nelson è appunto un sociologo, mentre Goodchild un filosofo delle religioni); esse pongono in evidenza parallelismi, analogie, schemi che si ripetono in qualche modo immutati tra il pensiero economico e un pensiero religioso (in generale, non solo cristiano), anche a prescindere dalla morale che ne discende. Da qui si giunge a sostenere che l'agire economico rivelerebbe, spesso inconsciamente, una "prassi" di tipo religioso, parassitaria appunto, con i problemi che questo può comportare.
La cosa francamente non mi stupisce per due ragioni.
La prima, di carattere generale, risiede nel fatto, come sostenuto in passato, che la religiosità è insita alla razionalità umana nell'atto di rappresentare la verità (il modo di relazionarsi dell'uomo con il "vero" afferisce infatti a due moti di ragione distinti, comprensione e rappresentazione, sebbene non facilmente separabili); la questione si sposta quindi su "quale verità" il sentire religioso vuole rappresentare.
La seconda è più personale e si ricollega al pensiero cristiano stesso e a quel "non si possono servire due padroni" che ritengo anticipi le analisi di cui sopra.

Avevo capito che cercavi di giustificare questa "scelta" della chiesa, invece ne sei contrario, perdona, per quello che mi riguarda i tuoi post diventano ermetici quando li redni esplicitamente e dattagliatamente troppo chiari

Ah beh, se non è ermetico il neretto...

Nell'ambito della religione del denaro, palesemente una bufala, cosa ne pensi dei documentari apparentemente utopistici e semplicistici ZEITGEIST: MOVING FORWARD
2011 e ZEITGEIST: ADDENDUM 2008 e della persona che rappresenta lo spirito che c'è dietro, Jacque Fresco?

Sinceramente non ho visionato questi documentari se non a sprazzi e in maniera del tutto incompleta. Devo confessare che in questi casi parto molto prevenuto poiché tipicamente, per quanto visto, il modo che hanno di presentare le proprie ragioni ed argomentazioni mi appare semplicistico e per certi versi drastico. Non nego comunque che qualche aspetto di verità possano averlo colto.
In genere preferisco rifarmi a dei riferimenti che siano meno mediatici (quindi meno affetti, per quanto possibile, dalle esigenze e dagli scopi del mercato, visto che siamo in tema ) e auspicabilmente, se mi è consentito dirlo, più professionali.

[niconico]

http://www.giornalettismo.com/archiv...-con-il-porno/

Ma è vero che la multinazionale "Chiesa" spa che ha banche, corporazioni, holding, chi più ne ha più ne metta ora si mette a vendere anche porno?





Ma chiediamo anche gli spicciolini suvvia...

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L'autore si è proprio dovuto impegnare per trovare tutti i tasselli di questo articolone e riuscire a titolarlo "la chiesa vende i porno", è un Po come dire che tutti i partecipanti "beretta" uccidono la gente.
Bell'articolo, di merda.

[Sergio]

L'autore si è proprio dovuto impegnare per trovare tutti i tasselli di questo articolone e riuscire a titolarlo "la chiesa vende i porno", è un Po come dire che tutti i partecipanti "beretta" uccidono la gente.
Bell'articolo, di merda.

Il giornalista per lo meno ha come scusa che è un giornalista e cerca articoli sensazionalistici, ma la chiesa che scusa ha?
Dovrei dire io RELIGIONE DI MERDA visto che i soldi che incassa dallo stato e dalle altre attività (banche, capitali, azioni, partecipazioni, ditte) vanno così suddivisi :

• 35% - sostentamento dei sacerdoti

• 20% - interventi caritativi in Italia e nel terzo mondo

• 16% - alle diocesi

• 12% - nuova edilizia di culto

• 10% - altre iniziative nazionali

• 8% - beni culturali ecclesiastici.

20% in beneficenza?????????????

Qualsiasi altra persona in Italia che prende più di 75.0000 euro l'anno paga il 43% di tasse.

Questa è MERDA secondo me.

[IDDU]

Il giornalista per lo meno ha come scusa che è un giornalista e cerca articoli sensazionalistici, ma la chiesa che scusa ha?
Dovrei dire io RELIGIONE DI MERDA visto che i soldi che incassa dallo stato e dalle altre attività (banche, capitali, azioni, partecipazioni, ditte) vanno così suddivisi :

• 35% - sostentamento dei sacerdoti

• 20% - interventi caritativi in Italia e nel terzo mondo

• 16% - alle diocesi

• 12% - nuova edilizia di culto

• 10% - altre iniziative nazionali

• 8% - beni culturali ecclesiastici.

20% in beneficenza?????????????

Qualsiasi altra persona in Italia che prende più di 75.0000 euro l'anno paga il 43% di tasse.

Questa è MERDA secondo me.

[Sergio]

E poi mi scollego giuro....

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-10-07/chiesa-raccolto-milioni-euro-182325.shtml?uuid=AazlarAE

Dopo i ripetuti appelli di Benedetto XVI la Chiesa Cattolica, tramite i suoi organismi umanitari, ha raccolto per l'emergenza carestia e siccità nel Corno d'Africa ben 60 milioni di euro. Lo stesso Papa Ratzinger ha devoluto personalmente 400 mila euro.


1) La chiesa dona 60 milioni di euro all'africa, huuuuuuuuu, che generosità..... aspetta, ma SOLO di quelli dell'8 per mille ne rimangono altri 800 milioni di euro
Certo che se io prendo 860 euro dallo stato a scrocco e ne do 60 ai poveretti non fa tutto questo clamore, me li fanno restituire tutti, ma vabbheee.

2) Il Papa dona 400.000 dei suoi personali, huuuuuu, che generoso.... aspetta, ma il Papa dove cavolo li HA QUATTROCENTOMILA EURO PERSONALI? Ha conti in banca PERSONALI con milioni di euro?

[Sergio]

Vi saluto, vado via, mi sono venuti a prendere....

[niconico]

Il giornalista per lo meno ha come scusa che è un giornalista e cerca articoli sensazionalistici, ma la chiesa che scusa ha?
Dovrei dire io RELIGIONE DI MERDA visto che i soldi che incassa dallo stato e dalle altre attività (banche, capitali, azioni, partecipazioni, ditte) vanno così suddivisi :

• 35% - sostentamento dei sacerdoti

• 20% - interventi caritativi in Italia e nel terzo mondo

• 16% - alle diocesi

• 12% - nuova edilizia di culto

• 10% - altre iniziative nazionali

• 8% - beni culturali ecclesiastici.

20% in beneficenza?????????????

Qualsiasi altra persona in Italia che prende più di 75.0000 euro l'anno paga il 43% di tasse.

Questa è MERDA secondo me.

Vi saluto, vado via, mi sono venuti a prendere....

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Sergio non sarai razzista?
Per esperienza, visto e considerato che esco da un seminario e qualche contatto con chi prete lo è diventato lo mantengo, posso tranquillamente affermare che la curia non da un ***** alle parrocchie,che i preti beccano una cifra irrisoria con la quale devono provvedere a mantenersi in toto (escludendo i favoritismi dei quali beneficiano), considerando che conosco preti che per salvarsi il culo si sono impegnati con mutui di 200k euro per nin farsi pignorare la parrocchia, considerando che si qualche prete pappone esiste, che l'atteggiamento mafioso la fa da padrone, e che molti sono i preti agnelli al cospetto dei preti lupi, dopo e solo dopo tutto questo, è il caso che la piantiamo con questo "razzismo" e qualche volta ci impegnano a capire che i preti non sono tutti pedofili e ladri ma che qualcuno che ancora si impegna per qualcosa in cui crede "esiste" e che forse qualche volta dobbiamo pure ringraziarlo per aver educato, cresciuto e insegnato qualche ragazzo bisognoso.
Ma possiamo pure autoconvincerci che siano tutti marci, che la chiesa sia ladra, che le parrocchie siano ricche e perchè no magari mettiamo pure al rogo i preti e anche i vescovi perchè (se solo il crocifisso al collo non fosse d'oro potrebbero aiutare più bambini povri).
In fondo io tutti i preti e anche qualche vescovo che conosco, girano in Maserati, pappano la bamba, hanno abbonamento fisso al casinò e posso permettersi lussi per i propri figli e la propria famiglia...
Al rogo tutti...

[Sergio]

Sergio non sarai razzista?
Per esperienza, visto e considerato che esco da un seminario e qualche contatto con chi prete lo è diventato lo mantengo, posso tranquillamente affermare che la curia non da un ***** alle parrocchie,che i preti beccano una cifra irrisoria con la quale devono provvedere a mantenersi in toto (escludendo i favoritismi dei quali beneficiano), considerando che conosco preti che per salvarsi il culo si sono impegnati con mutui di 200k euro per nin farsi pignorare la parrocchia, considerando che si qualche prete pappone esiste, che l'atteggiamento mafioso la fa da padrone, e che molti sono i preti agnelli al cospetto dei preti lupi, dopo e solo dopo tutto questo, è il caso che la piantiamo con questo "razzismo" e qualche volta ci impegnano a capire che i preti non sono tutti pedofili e ladri ma che qualcuno che ancora si impegna per qualcosa in cui crede "esiste" e che forse qualche volta dobbiamo pure ringraziarlo per aver educato, cresciuto e insegnato qualche ragazzo bisognoso.
Ma possiamo pure autoconvincerci che siano tutti marci, che la chiesa sia ladra, che le parrocchie siano ricche e perchè no magari mettiamo pure al rogo i preti e anche i vescovi perchè (se solo il crocifisso al collo non fosse d'oro potrebbero aiutare più bambini povri).
In fondo io tutti i preti e anche qualche vescovo che conosco, girano in Maserati, pappano la bamba, hanno abbonamento fisso al casinò e posso permettersi lussi per i propri figli e la propria famiglia...
Al rogo tutti...

Ma non sarai cieco?
Nico.... dire al rogo tutti(a) o dire i preti sono poveri (b) (vaniloqui(a) ed ovvietà (b)) non significa che le cose suddette non siano vere poichè corrispondono a DATI REALI, CIFRE, non opinioni. Chi conta all'interno del Vaticano i soldi SE LI MAGNA.

[niconico]

Ma non sarai cieco?
Nico.... dire al rogo tutti(a) o dire i preti sono poveri (b) (vaniloqui(a) ed ovvietà (b)) non significa che le cose suddette non siano vere poichè corrispondono a DATI REALI, CIFRE, non opinioni. Chi conta all'interno del Vaticano i soldi SE LI MAGNA.

Sergio ti è mai capitato di ricrederti su una tua opinione/pensiero/idea?
Chi conta all'interno di qualunque istituzione i soldi se li MAGNA.
Quelli che noi vediamo sono solo soldati, che hanno speso 30k euro per il seminario e che si ritrovano ad avere solo la pancia piena e le due camice nere stirate dalle perpetue.
Diamo un nome alle cose stiamo parlando di bancari e banchieri di sindaci e di ministri di soldati e stati.

[Sergio]

Sergio ti è mai capitato di ricrederti su una tua opinione/pensiero/idea?

Ovviamente si, ma non è che sei io ti ripeto questa frase "ad effetto" certe cose cambiano, 1+1 fa sempre due, non puoi cambiare "opinione".

Chi conta all'interno di qualunque istituzione i soldi se li MAGNA.

Non è vero, non va bene in ogni caso, ma qui vedo che concordi per lo meno

Quelli che noi vediamo sono solo soldati, che hanno speso 30k euro per il seminario e che si ritrovano ad avere solo la pancia piena e le due camice nere stirate dalle perpetue.
Diamo un nome alle cose stiamo parlando di bancari e banchieri di sindaci e di ministri di soldati e stati.

No, caro, si chiama VATICANO, stiamo parlando del VATICANO

[ekans]

E poi mi scollego giuro....

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-10-07/chiesa-raccolto-milioni-euro-182325.shtml?uuid=AazlarAE

Dopo i ripetuti appelli di Benedetto XVI la Chiesa Cattolica, tramite i suoi organismi umanitari, ha raccolto per l'emergenza carestia e siccità nel Corno d'Africa ben 60 milioni di euro. Lo stesso Papa Ratzinger ha devoluto personalmente 400 mila euro.


1) La chiesa dona 60 milioni di euro all'africa, huuuuuuuuu, che generosità..... aspetta, ma SOLO di quelli dell'8 per mille ne rimangono altri 800 milioni di euro
Certo che se io prendo 860 euro dallo stato a scrocco e ne do 60 ai poveretti non fa tutto questo clamore, me li fanno restituire tutti, ma vabbheee.

2) Il Papa dona 400.000 dei suoi personali, huuuuuu, che generoso.... aspetta, ma il Papa dove cavolo li HA QUATTROCENTOMILA EURO PERSONALI? Ha conti in banca PERSONALI con milioni di euro?

Anche se non posso repparti, sappi che hai la mia stima .

[gabriele81]

20% in beneficenza mi sembra una cifra ragionevole, anche perchè la Chiesa Cattolica non nasce come ente caritatevole.