ma voi avete compassione di questi?

[thetongue]

Tu sei vecchio, non io.

punto dolente, ahah

[600]

Potrebbero dirci se è il caso o meno di preoccuparsi sino a sudare lacrime per chi ha scelto di fare tanti begli euro facili facili, oliando quella ruota del consumo che parte dal desiderio del vestito firmato per arrivare a vendere (in piena coscienza e senza alcuna coercizione che non sia l'accontentare una necessità dell'ego) ad ore il proprio corpo per comprarselo (il vestito, il telefonino, qualunque cosa luccichi nelle vetrine).

Come ha detto socio non si può parlare di un fenomeno del genere senza considerare cause e "prezzi". Se lo si fa per comparsi il pantalone firmato qualcosa probabilmente che non va c'è. Se lo si facesse, visto che siamo in tema, per comprarsi una casa io non me la sentirei di dare un giudizio poi così negativo.

[AngelRipper]

Con 1000 euro io potrei campare solo nel paesino sperduto dove potrei andare a lavoro in bici o a piedi, dove ci si conosce tutti, sai i tipici paesini da 3000 persone o poco piu. Poi ogni uno ha i suoi standard minimi ma comunque sia non puoi vivere decentemente con 1000 euro, senno la gente non starebbe sempre a dire "con 1000. Euro non si arriva a fine mese"

Ma neanche nel paesino potrei dire.. il fatto è che se uno più di quella cifra al mese non può avere, si adegua, fa sacrifici e in qualche modo tira avanti, ma anche se si vive nel paesino dove si può andare a lavorare senza auto o mezzi pubblici ecc, le altre spese bene o male rimangono.. e non si parla di avere il macchinone, la tv lcd, il supercomputer o l'ultimo modello di cellulare.. ma di avere in mano una cifra che tolte le spese di base (bollette, tasse) permetta di mangiare decentemente (per decentemente intendo cose sane e con un minimo di qualità, senza dover tutti i giorni fare pasti con la roba surgelata del discount più economico, come invece ormai fanno in tanti) e curare la propria salute (perchè basta avere qualche acciacco o una qualche patologia che richiede farmaci specifici da pagare a prezzo pieno, per lasciare cifre importanti al farmacista.. e a questo punto si può dire tutte le volte che si vuole che i soldi non sono la cosa più importante, ma se si hanno problemi di salute e non ci sono i soldi, come ti curi?).
Insomma, chi dice che con 1000 euro non si arriva a fine mese, solitamente non parla a vanvera.

[thetongue]

Come ha detto socio non si può parlare di un fenomeno del genere senza considerare cause e "prezzi". Se lo si fa per comparsi il pantalone firmato qualcosa probabilmente che non va c'è. Se lo si facesse, visto che siamo in tema, per comprarsi una casa io non me la sentirei di dare un giudizio poi così negativo.

beh, questo e' giusto specificarlo: per socio e' ragionevole farlo per comprarsi una fetta di serenita', il discoroso e' completamente diverso per sti romeni che lo fanno per vestire griffato con velleita' da modello a milano

[Sean]

Dubito che lo si faccia pensando ad una prospettiva; dubito fortemente anche del fatto che qualcuno metta da parte dei soldi così guadagnati. Sono così attratti dal luccichio del presente (tanto da vendersi, appunto) da non avere certo le preoccupazioni od i pensieri per il domani. In genere, questa gente è spiantata e resta spiantata, proprio perchè non costruisce nulla sfruttando il momento buono (salvo eccezioni, ovviamente, ma lì è questione di avere cervello e di saper condurre il gioco della vita). A venti anni i soldi te li spendi. Non hanno una maturità da vendere, hanno soltanto la giovinezza.

[girl on the moon]

Dalle mie parti per vivere in affitto in maniera dignitosa da soli ti partono minimo minimo 1000 € al mese, in 2 magari ne bastano 1500, 1600. Con un part time è infattibile e chiaramente il guadagno non può essere a filo della spesa se non si vuole finire a bagno col primo imprevisto.

Per un affitto, 1000 euro dove vivi tu? Qui siamo sui 250 euro.

Gotm dopo la mia risposta a quel che hai scritto non dici niente ? Ne dedurrei che sei daccordo con cio che ho detto.
Comunque io sono daccordo con socio e 600. Il fatto che tu abbia preso come esempio il posto dove vivi come esempio generalizzato dimostra che non sapevi come va il mondo nella maggior parte dei casi. Con 1000 euro io potrei campare solo nel paesino sperduto dove potrei andare a lavoro in bici o a piedi, dove ci si conosce tutti, sai i tipici paesini da 3000 persone o poco piu. Poi ogni uno ha i suoi standard minimi ma comunque sia non puoi vivere decentemente con 1000 euro, senno la gente non starebbe sempre a dire "con 1000. Euro non si arriva a fine mese"
Quoto anche 600 per gli affitti e questo prova ancora che hai generalizzato un esempio di vita che nel 95% dei casi non si puo applicare

Rasmioche, no, non sono d'accordo. e che ti devo dire se non che hai scritto senza sapere e senza leggere i post. La bmw, la casa sul lago di Como etc etc, ma cosa dici? chi vuole questo? Ho scritto e riscritto papiri proprio contro tutto ciò di cui parli...
E ovviamente invece chi mira a quello che hai detto tu dovrà prostrarsi al sacro lavoro. Ci mancherebbe altro che si lamentino pure.

[600]

Dubito che lo si faccia pensando ad una prospettiva; dubito fortemente anche del fatto che qualcuno metta da parte dei soldi così guadagnati. Sono così attratti dal luccichio del presente (tanto da vendersi, appunto) da non avere certo le preoccupazioni od i pensieri per il domani. In genere, questa gente è spiantata e resta spiantata, proprio perchè non costruisce nulla sfruttando il momento buono (salvo eccezioni, ovviamente, ma lì è questione di avere cervello e di saper condurre il gioco della vita). A venti anni i soldi te li spendi. Non hanno la maturità da vendere, hanno soltanto una giovinezza.

Certo ma allora da questo tipo di ambiente io percepisco ben più il degrado per la solita passione (in particolare italiana) per il lusso fine a se stesso. La prostituzione come fenomeno generico può assumere invece delle caratteristiche non dico nobili ma quantomeno comprensibilissime.

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Per un affitto, 1000 euro dove vivi tu? Qui siamo sui 250 euro.

Per vivere in generale considerando anche l'affitto, che di suo qua raramente scende sotto i 450 euro anche in zone non proprio splendide.

[Sean]

Certo ma allora da questo tipo di ambiente io percepisco ben più il degrado per la solita passione (in particolare italiana) per il lusso fine a se stesso. La prostituzione come fenomeno generico può assumere invece delle caratteristiche non dico nobili ma quantomeno comprensibilissime.

Chiaro. Lusso e consumismo, la ruota è quella. Voglio andare in quel ristorante dove altrimenti non entrerei mai; voglio la mia indipendenza; voglio il vestito; voglio il tavolo in discoteca; voglio la macchina nuova; voglio non preoccuparmi di quanto costa questo o quello, voglio non lavorare, non pensare e divertirmi; voglio i soldi per la coca etc...Sulla prostituzione come fenomeno generico: c'è sempre stata, ci sarà sempre. Però una mignotta resta sempre una mignotta (vale anche per i maschi, ovviamente).

[thetongue]

Però una mignotta resta sempre una mignotta (vale anche per i maschi, ovviamente).

Ciuf Ciuf sosteneva che un po' (quasi) tutti siam mignotte: il corpo non e' la sola cosa in vendita, di noi stessi

[girl on the moon]

Ciuf Ciuf sosteneva che un po' (quasi) tutti siam mignotte: il corpo non e' la sola cosa in vendita, di noi stessi

Tongue lo chiudi tu il thread in trash o devo ricorrere ai piani alti?

[thetongue]

Tongue lo chiudi tu il thread in trash o devo ricorrere ai piani alti?

piani alti

[Sean]

Ciuf Ciuf sosteneva che un po' (quasi) tutti siam mignotte: il corpo non e' la sola cosa in vendita, di noi stessi

Quello è un punto di vista di chi, non potendo vendere sue proprietà intellettuali o dispiacendosi di vendere "soltanto" la propria manodopera, vorrebbe anche lui trovare una via facile per stare al tavolo buono. "Ah, se fossi giovane, anche io avrei dato tutto me stesso, come quei ragazzi o quelle ragazze lì...Chissà che bei soldi avrei fatto: in fondo, siamo tutti in vendita ed il corpo non è la sola cosa in vendita...". Il preciso punto di vista di chi pensa che siamo tutti uguali: mi chiedo allora com'è che alcuni si affacciano dal balcone in alto ed altri stanno giù a livello del piano stradale: quelli sotto, probabilmente, avranno venduto (dei loro, sono sicuro, innumerevoli talenti) la parte sbagliata.

[600]

Il fatto che siamo tutti in vendita non significa che abbiamo tutti lo stesso prezzo...

[bersiker1980]

GOTM, imho tu sei una'altra di quelle che appena lascerà l'edulcorato mondo delle fakoltà okkupate prenderà un secco di tranvate in faccia. imho, naturalmente

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Il fatto che siamo tutti in vendita non significa che abbiamo tutti lo stesso prezzo...

lucida valutazione

[rasmioche]

Gotm per bmw e casa sul lago era un esempio molto forte... Era un iperbole
Ma la gente che vuole l'appartamentino e una macchina che non sia una panda del 92 qualcosina deve averla da parte, e per qualcosina non si scende sotto i 130000 ero per un bilocale stretto e una polo.
Per gli altri discorsi invece cosa e he non e secondo te giusto in quel che ho detto