Debito pubblico USA

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  • ikuape86
    L' oristanese pizzaiolo
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    • Oristano
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    #16
    quando si ha l'esercito più forte del mondo(di gran lunga) con basi in ogni dove , il debito è solo un dettaglio...certo la cina potrebbe perdere la pazienza ma dubito

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    • ghcoleman
      Bodyweb Advanced
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      • tra il ferro e l'azoto
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      #17
      In Italia è cresciuta troppo la sproporzione tra chi produce ricchezza e chi distrugge ricchezza. E' un sistema che non può reggere. Infatti pur essendo il 3zo paese più tassato al mondo il debito continua ad aumentare. E i pochi che ancora producono ricchezza se ne stanno andando tutti all'estero perchè si sono rotti i coxxxni
      sigpic

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      • Sartorio
        Non utente di Bodyweb
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        • Società Civile
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        #18
        Originariamente Scritto da straccio_revenge Visualizza Messaggio
        non avendo neanche le più misere basi di economia mi sono sempre chiesto come un idiota come sia possibile che tutti i paesi del mondo (inclusa la Svizzera ) siano indebitati, se tutti saldassero i conti ci sarebbe un pareggio di bilancio? hehehe
        L'indebitamento non è un problema in se, è un modo che hanno gli Stati per finanziarsi, i conti li saldano puntualmente, ogni anno pagando gli interessi a chi ha comprato quel debito, poi generano nuovo debito per rifinanziarsi. Le grane cominciano quando hai fatto così tanti debiti che non hai soldi per pagare i creditori.
        Originariamente Scritto da gorgone
        il capitalismo vive delle proprie crisi.

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        • greenday2
          Bodyweb Senior
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          #19
          Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio
          Gli States sono indebitati in prevalenza con loro stessi, notevole eccezione i cinesi:



          L'Italia è indebitata per il 52% con l'estero, in particolare i paesi europei, attraverso la BCE, per questo fallendo tireremmo giù mezza Europa, è anche per questo che la Deutsche bank sta vendendo titoli italiani a manetta, causando l'irritazione di tortellone Prodi.
          In realtà i movimenti della DB non sono chiari. Sembra che in realtà stia facendo hedging tramite i CDS. Cmq se solo poteste leggere il report sull'italia stilato per l'appunto dagli analysts di DB...il primo commento sarebbe...wtf???

          UBS d'altro canto ha aumentato la sua esposizione verso l'italia.

          Ma quando si parla di banche come queste, sti movimenti fanno cmq un po sorridere.

          Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio
          Ehehe bravo. Nel caso argentino le banche riuscirono a riversare i titoli ai piccoli risparmiatori, ora non è possibile perché la sciura Teresa si è fatta furba, e perché il contesto economico è cambiato.
          Il debito americano e quello italiano sono per lo più in mano a banche, finanziarie, assicurazioni, fondi pensione. Il default avrebbe delle ripercussioni dirette su settori economici strategici.

          Comunque il discorso americano è molto diverso, resta un contrasto politico, i repubblicani rifiutando l'accordo mirano a far cadere Obama.
          I repubblicani stanno imho facendo un giochino veramente patetico, che per me li affosserà anche dal punto di vista elettorale.

          Ovviamente nel mercato nessuno ha creduto a sto tentativo miserrismo, ed i risultati si vedono nella quotazione dei bond decennali.

          Il caso argentino non e' nemmeno un caso limite imho...piu che altro ha fatto scalpore vista la totale incapacità palesata dai vertici argentini. Roba da far accapponare la pelle
          E se la morte che ti e' d'accanto, ti vorrà in cielo dall'infinito, si udrà piu forte, si udrà piu santo, non ho tradito! Per l'onore d'Italia!

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          • Sartorio
            Non utente di Bodyweb
            • Dec 2004
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            • Società Civile
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            #20
            Gli si ritorcerà contro, la posta è troppo alta, tornassero anche al governo i repubblicani avrebbero tante di quelle gatte da pelare che rimpiangerebbero di non essere stati più concilianti.
            Originariamente Scritto da gorgone
            il capitalismo vive delle proprie crisi.

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            • 600
              been there, done that
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              • Quel paese
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              #21
              Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio
              Non sono allocchi, nel senso che per quel debito l'Italia paga fior di quattrini in interessi, quindi chi compra lucra, ma arriva un punto dove si mette in dubbio la tua capacità di ripagare quei debiti, ed i possessori di quel debito preferiscono guadagnare meno, od anche perderci una piccola parte, piuttosto che rimanere con un pugno di mosche in mano.
              Dopo la Grecia poi è peggiorato tutto, si partiva dall'assunto che i paesi membri dell'UE non potessero fallire, ora chi ha debito greco vedrà una minima parte dei suoi soldi fra 30 anni.
              Ma il debito pubblico non è composto principalmente da BOT, CCT e robe del genere? E questi titoli non sono famosi per rendere praticamente meno dell'inflazione?
              Always the beautiful answer who asks a more beautiful question

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              • germanomosconi
                Bodyweb Senior
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                • pordenone
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                #22
                il problema dell'italia è che non cresce una ****...se inizi a crescere il 2-3% puoi ripianare il debito ma se non cresci è praticamente impossibile..
                certo che è veramente scandaloso, abbiamo il paese con più tasse (o quasi) al mondo ed il debito pubblico più alto...
                è veramente scandaloso, non vedo che futuro possa avere questa nazione
                Originariamente Scritto da Marco pl
                i 200 kg di massimale non siano così irraggiungibili in arco di tempo ragionevole per uno mediamente dotato.
                Originariamente Scritto da master wallace
                IO? Mai masturbato.
                Originariamente Scritto da master wallace
                Io sono drogato..

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                • Sergio
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                  • Send PM

                  #23
                  Originariamente Scritto da germanomosconi Visualizza Messaggio
                  il problema dell'italia è che non cresce una ****...se inizi a crescere il 2-3% puoi ripianare il debito ma se non cresci è praticamente impossibile..
                  certo che è veramente scandaloso, abbiamo il paese con più tasse (o quasi) al mondo ed il debito pubblico più alto...
                  è veramente scandaloso, non vedo che futuro possa avere questa nazione
                  Ennnnò! Invece ce ne sono di cose che lasciano pensare ad un futuro migliore, eccome se ce ne sono, ad esempio......


                  ..... ad esempio.....



























                  .... no, vabbhè, adesso non mi viene in mente nulla.



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                  • Sartorio
                    Non utente di Bodyweb
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                    #24
                    Originariamente Scritto da 600 Visualizza Messaggio
                    Ma il debito pubblico non è composto principalmente da BOT, CCT e robe del genere? E questi titoli non sono famosi per rendere praticamente meno dell'inflazione?
                    No, le recenti aste stanno battendo un po' di record, per continuare a vendere titoli l'Italia deve pagare interessi più alti, per compensare il rischio crescente, e questo peggiora l'indebitamento.
                    Originariamente Scritto da gorgone
                    il capitalismo vive delle proprie crisi.

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                    • ekans
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                      #25
                      Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
                      Domanda ovviamente stupida.... ma gli USA sono indebitati con? L'italia o altri paesi? E l'Italia o gli altri paesi sono indebitati con gli USA?
                      Non si potrebbe "semplificare l'equazione"?
                      mi associo alla richiesta, se ogni stato è indebitato di miliardi di triliardi di euro, chi li deve avere tutti sti soldi ? come funziona il debito ?

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                      • l'osservatore
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                        #26
                        leconomiA è tutta una pagliacciata il denaro nn si crea si sposta solo

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                        • greenday2
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                          #27
                          giusto l'ossy. Ora ti dispiacerebbe farmi un bonifico alle coordinate che ti indicherò.

                          Come causale mettici : e' tutta una pagliacciata, come vedi il denaro si sposta solo.
                          E se la morte che ti e' d'accanto, ti vorrà in cielo dall'infinito, si udrà piu forte, si udrà piu santo, non ho tradito! Per l'onore d'Italia!

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                          • ekans
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                            #28
                            Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio
                            Gli States sono indebitati in prevalenza con loro stessi.
                            Di che cifre si parla ? A quanti trilioni di miliardi ammonta il debito USA ? Quanti sono più o meno gli investitori statunitensi ?

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                            • l'osservatore
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                              #29
                              caz... funzionava meglio il baratto che questa societa del ca...

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                              • Sartorio
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                                • Dec 2004
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                                #30
                                Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio
                                Di che cifre si parla ? A quanti trilioni di miliardi ammonta il debito USA ? Quanti sono più o meno gli investitori statunitensi ?
                                Avevo postato i dati più sotto:



                                Il debito totale è di circa 14.000 miliardi di dollari, o 14 trilioni secondo le unità di misura americane, 8 trilioni sono di investitori nazionali, di questi 8 ben 6 sono del sistema pubblico, FED ed enti previdenziali, il maggiore creditore estero è la Cina.
                                Originariamente Scritto da gorgone
                                il capitalismo vive delle proprie crisi.

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