Amministrative 2011: dati e commenti qui.

[LARRY SCOTT]

Bossi: "Perdiamo per colpa del Pdl":

"stupito e irritato", ai suoi affida la sua spiegazione: "Una volta si diceva che il pdl vince grazie alla Lega. Oggi si può dire che la Lega perde per colpa del Pdl".

[Claudio M]

Grillo ha sempre predicato equidistanza tra i due poli, però ora arriva il redde rationem (discorso che, peraltro, vale anche per UDC e FLI). In una fase come questa una decisione pilatesca credo screditerebbe gli uni e gli altri. A mio avviso bisogna tenere conto del fatto che, tanto per il terzo polo quanto per il 5 stelle, l'elettorato è molto più collocato in posizione antoberlusconiana dei rispettivi leader e alla fine vota l'elettore, non il segretario di partito.

Personalmente in questo caso sarei pilatesco...

[odisseo]

Temo sia troppo tardi. E chiaro che dovresti attaccare il tuo avversario sui programmi, in questi pochi giorni che ti dividono dal probabile disastro. Ma non abbiamo più di fronte una politica del programma, una politica del confronto sull'idea di città, di vita, di qualità del lavoro, del servizio, della esistenza presente e futura. Abbiamo tigri dagli artigli spuntati, che però ruggiscono: è tutto quello che sanno fare, è quella la loro "politica". Se non hai imparato prima, qua, all'ultima curva e col vento contrario, ti salva solo un miracolo. Consiglio urgenti preci a Sant'Ambrogio: eccolo il programma.

sono daccordo per quanto riguarda il pdl. Ma la lega ha sempre fatto politica dal basso qualcosa si devono inventare.

[Sean]

Assolutamente sbagliato, il programma è al centro invece, il MoVimento è nato dopo che entrambi gli schieramenti non hanno neanche considerato le 350.000 firme raccolte per i tre referendum, a quel punto Beppe ha portato avanti l'iniziativa del M5S per dare veramente il potere ai cittadini. Si parte dalle 5 stelle come principi generali per poi risolvere i problemi locali e nazionali con una democrazia partecipativa cosa ormai possibile nell'ottica dell'uno vale uno casa che può solo essere vincente.
Il programma è condivisibile e questo è solo l'inizio.

Io analizzo la genesi dei movimenti. Delle contingenze non mi interesso. E' quello il senso della mia lettura sul "movimento-Grillo", che storicamente nasce con una chiara impostazione di anti-sistema. Questa è la casella dove va posto, in attesa di futuri sviluppi.

[Sean]

sono daccordo per quanto riguarda il pdl. Ma la lega ha sempre fatto politica dal basso qualcosa si devono inventare.

La Lega ha firmato per la faccia della Moratti, quando il suo fiuto della "politica dal basso" avrebbe dovuto suggerirle di cambiare cavallo, per queste amministrative, essendo la Moratti impresentabile come poi si è dimostrata. Errore di prospettiva che probabilmente pagheranno caro.

[Claudio M]

Io analizzo la genesi dei movimenti. Delle contingenze non mi interesso. E' quello il senso della mia lettura sul "movimento-Grillo", che storicamente nasce con una chiara impostazione di anti-sistema. Questa è la casella dove va posto, in attesa di futuri sviluppi.

infatti la genesi è stata quella che ti ho detto...se ti ricordi Grillo aveva provato ad entrare nelle primarie del PD e l'hanno segato....poi è nato il M5S

[odisseo]

sarebbe iteressante sapere quante preferenze ha preso Berlusconi,capolista pdl a Milano

[maurox]

In queste amministrative hanno vinto chiaramente Sel e Idv , gli altri hanno tutti perso : Bersani puo' fregarsi le mani quanto gli pare ma Bologna e Torino erano due risultati piu' che alla portata , quanto a Milano e Napoli nel primo caso il candidato Pisapia non era del pd e a Napoli De Magistris ha ammazzato l'ex prefetto candidato col pd... Quanto ai candidati alternativi, ossia quelli del centro di casini o fini e il movimento di Grillo , per i primi la risposta che si prospetta e' che il centro non raggiunga ipoteticamente un 10 % alle politiche e Grillo ha ottenuto ne piu' ne meno quello che poteva essere in relazione alla movimentazione tra internet e le piazze del movimento a 5 stelle ... siamo a numeri che non stupiscono certamente , secondo me gli unici che hanno portato a casa davvero grandi risultati sono vendola e di pietro , gli altri farebbero bene a preoccuparsi

aggiungo che le parole dei centristi, senza di noi non si governa , sono quasi ovvie ma non certamente frutto di chissa' che risultati, dal momento che nessuno si sarebbe mai aspettato che nelle citta' principali non si sarebbe giunti al ballottaggio... per cui mi sembra inevitabile che chi si mette tra i due grandi pdl e pd faccia comunque da ago della bilancia

[Sean]

infatti la genesi è stata quella che ti ho detto...se ti ricordi Grillo aveva provato ad entrare nelle primarie del PD e l'hanno segato....poi è nato il M5S

Il M5S è o non è diretta promanazione dei movimenti di protesta detti dei "grillini", quelli che andavano a mettere su i "vaffa-day"? Nasce o no da una idea di "equidistanza" dal partitismo, come ha definito Ma_ quel movimento? Ci tiene o no a sottolineare la sua differenza (direi alla radice) con tutto ciò che sa di carrierismo, politichese, ambito e mira della poltrona? Se la genesi è questa noi dobbiamo classificare -ad ora- il movimento di Grillo tra quelli di "protesta", in una analisi della politica nazionale e dei suoi schieramenti. Il fatto che il movimento non abbia una chiara idea dello Stato come lo si vorrebbe informare* (evitando di ingabbiarsi in programmi spiccatamente politici, che farebbero franare - nella dialettica partitica - la sua decantata "equidistanza" dal partitismo di stampo romano, come al contrario successe alla Lega, che non ha vinto su Roma ma che da Roma è stata vinta) è l'evidenza dell'assunto.

* "Dare il potere ai cittadini" non è un programma politico, o, meglio, lo è nella misura in cui tu contesti l'attuale modo di distribuire e gestire il potere. E' un programma anti-politico, che pesca nella demagogia e nel populismo, che scavalca il sistema mediato dai partiti. Proprio quello che si deve dimostrare, e che colloca l'M5S nella galassia della protesta.

[maurox]

comunque una considerazione su berlusconi : vero, c'ha messo la faccia ma attenzione , davanti c'era quella della moratti ... quanto al voto, un 40 % di consensi dopo la bat caverna del figlio della moratti, la cagata dell'accusa di furto d'auto all'avversario e i processi del premier a milano mi pare che sia una batosta controllata nonostante tutto... Non c'era un punto di forza, uno solo, nella campagna elettorale della moratti

[Sean]

Ferrara: "Monologo Berlusconi ha stufato" –

"Il monologo di Berlusconi ha stufato gli italiani". Lo ha detto Giuliano Ferrara nel corso di 'Porta a porta', lamentando che il premier avrebbe trascurato la necessità di parlare con gli italiani, con il popolo. Quanto a Milano, "Berlusconi ha perso, è chiarissimo. C'è stata campagna elettorale sbagliata, cominciata con il caso Lassini e proseguita con la diffamazione della Moratti, non seguita da scuse, cosa gravissima per i milanesi".

http://www.repubblica.it/politica/2011/05/16/dirette/amministrative_urne_chiuse_alle_15_attesa_per_le_prime_proiezioni-16313322/

E, secondo Ferrara, che dovrebbe dire agli italiani il presidente Bunga Bunga? Abbiamo un premier che si trova costretto a fare la spola tra Palazzo Chigi e palazzi di giustizia. Abbiamo un governo che va avanti per il semplice motivo che nessuno ha voglia di affrontare elezioni politiche. Del programma di governo, si sono perdute le tracce: siamo nell'acqua stagna. Ferrara ha una soluzione? Magari continuare ad ascoltare le parole di un satiro classe 1936?

[Sean]

Berlusconi: "Prevale la sinistra estrema-

"Ha prevalso la sinistra estrema". Silvio Berlusconi commenterà l'esito delle amministrative solo domani, fa sapere il sottosegretario alla presidenza del Consiglio, Paolo Bonaiuti. Ma il premier con i suoi ha cominciato a ragionare sui primi dati e non ha mancato di far notare come abbiano riscosso un successo al di là delle previsioni proprio quei candidati espressione di partiti di protesta, come Sel e l'Idv.

Castelli: "Per la Lega voto di Milano non è positivo" –

"Il voto di Milano sicuramente non è positivo". Lo ha detto Roberto Castelli in una conferenza stampa della Lega a commento della tornata elettorale. Positivo invece, secondo Castelli e Roberto calderoli, il risultato ottenuto nel resto del paese

[odisseo]

è in questi momenti che i media in mano a Berlusconi,direttamente e indirettamente, faranno la differenza. Anche se comunque recuperare 10 punti è impresa assai ardua.

[Sean]

Il programma di Pisapia per Milano è questo:

Poichè secondo Giuliano Pisapia, candidato del Partito Democratico, "il vento cambia davvero", parte subito con l'idea di modificare quello che è stato fatto negli ultimi anni. In primo luogo vorrebbe cancellare le ordinanze restrittive sulla sicurezza che hanno "spento i luoghi di aggregazione di cui Milano ha molto bisogno". Non solo per i giovani, a quali dare più importanza, più certezze e un futuro migliore, ma anche per gli adulti. Un altro punto centrale del suo programma riguarda l'ambiente e lo smog; Pisapia propone un'estensione della zona pedonale centrale e dell’area Ecopass e il raddoppio del servizio di bike sharing. Inoltre, il candidato del centrosinistra pensa alla tanto discussa costruzione di una moschea in città, soprattutto in vista dell'Expo, durante la quale molti visitatori stranieri potrebbero avere la necessità di un loro luogo di culto. E sempre in tema dell'Esposizione mondiale del 2015, Pisapia vorrebbe chiudere la polemica sull’acquisto dei terreni sfruttando meglio quelli pubblici sotto-utilizzati.

http://www.ilgiorno.it/milano/politica/2011/05/14/505878-comunali_tutti_programmi.shtml

Cancellazione delle norme sulla sicurezza; costruzione di una moschea; tutti in bicicletta da mane a sera. Come con un programma del genere si possa (quasi) arrivare a vincere al primo turno nella città della Lega e di Berlusconi, resta un mistero che scioglieranno nel futuro gli storici. Qualcuno dei due compari (Lega o PDL) comunque ha barato. E lo scambio di accuse della base: http://www.corriere.it/politica/spec...9d849f1e.shtml sta a raccontare di malumori che si porteranno sino a Roma.

[straccio_revenge]

l'elettorato che esprime il proprio consenso in base alla lettura dei programmi elettorali credo sia intorno all'1%