The Euro crisis

[Virulogo.88]

secondo me se la grecia uscisse dall'euro non ci sarà un cataclisma con locuste siccità e miseria, vedremo

[NaturalHardCore]

Ma scusate c'è gente davvero che vorrebbe abbandonare l'euro tornare alla lira e svalutarla per diventare come l'Argentina in meno di dieci anni?
Io preferisco sputar sangue nel breve e mettermi a posto con riforme e crescita nel lungo periodo non lasciare il conto da pagare alle future generazioni come hanno fatto quelle prima della mia.

La nostra economia è soffocata dalla pressione fiscale elevatissima cui il governo è costretto per rientrare nei parametri dell'Ue, senza Ue si potrebbe abbassare la pressione fiscale far ripartire l'economia e con quello slancio cominciare una gestione virtuosa che deve iniziare dallo snellimento della pubblica amministrazione che è il nostro vero cancro. L'austerity che vantaggi ha? Qualcuno me lo spieghi perché i tagli incondizionati a tutto portano solo a ulteriore depressione, un buco nero da cui non si esce.

[Nemesis84]

L'austerity ti obbliga ad efficentare, da noi buricrazia, stato e welfare costano troppo quindi se devi raggiungere il pareggio di bilancio o alzi le tasse o tagli le cose inutili. La pressione fiscale in Italia è alta soprattutto per mantenere le inefficenze di stato. Ma si sa lo stato è ladro e sfaticato ma poi se lasciano a casa qualcuno sono dei bastardi...
Si deve tornare a qualità efficienza e competizione ma questo significa selezione naturale cosa che in Italia fa più paura della peste.

[NaturalHardCore]

Attualmente mi pare che con le manovre attuali la selezione venga fatta solo nel privato, il pubblico è lì intoccabile in quanto bacino di voti della sinistretta che tanto piace a tutti. Che poi le aziende chiudono, i dipendenti vengono a gravare sullo stato con i vari ammortizzatori, gli introiti diminuiscono perché meno imprese pagano le tasse, queste sono le basi, non è che bisogna essere professori universitari per capire che si va verso il peggioramento a spirale. Del resto i provvedimenti di Monti ci dovevano dare ripresa dal 2012, 2013 anzi no 2014. Qui hanno detto ***** non c'è ripresa, mettiamo prostituzione e spaccio nel Pil 2015, da qui sembra ci sia ripresa a fine anno non ci sarà nessuna ripresa.

[Nemesis84]

Finché non tagli pubblica amministrazione, welfare etc si può anche ripartire ma sarà come avere una zavorra importante.
E per tagliare non dico x forza con la mannaia (anche se servirebbe) basterebbe cominciare con i costi standard, con l'eliminazione delle province etc

[NaturalHardCore]

Invece di tartassare i privati, le riforme che hanno portato alla distruzione della piccola media impresa andavano indirizzate al pubblico, contratti di solidarietà, si lavora di meno ma tutti. Avrebbero mantenuto alti gli introiti dati da un economia che lavora e abbassato il costo della sanguisuga pubblica, probabilmente spontaneamente ci sarebbe stato un abbandono dei dipendenti che avrebbero cercato lavoro nel privato per tornare ad avere piena occupazione. Non si penalizza la parte virtuosa per mantenere la parte morbosa, per ora è stato fatto solo questo.

[Nemesis84]

Ma su questo siamo d'accordo, L'austerity in teoria serve a quello a far la dieta per perdere il grasso prima di far ripartire il ciclo di forza e massa.

[NaturalHardCore]

Su questo si, gli sprechi vanno eliminati ma non sulla pelle dei contribuenti ma sulla pelle di chi spreca, ormai siamo al livello che ogni azienda piccola o grande che sia ha nello stato il suo socio di maggioranza.

[BB_Zon3]

Le province non esistono più,esistono le città metropolitane.

[BB_Zon3]

Ma su questo siamo d'accordo, L'austerity in teoria serve a quello a far la dieta per perdere il grasso prima di far ripartire il ciclo di forza e massa.

Si chiama austerità espansiva,ovvero hanno la pretesa di creare l'ambiente per far aumentare forza e massa tagliando.

Non è che prima tagliano e poi ripartono gli investimenti come pensi tu.

Tagliano per tenere in ordine i conti e basta.La crescita degli altri paesi la Germania non la vuole,altrimenti a chi vende se ha stati che gli fanno concorrenza?

[Nemesis84]

Il fatto è che in uno stato funzionale ed efficiente è piu facile fare impresa e nuovi investimenti.
Ma noi non siamo concorrenti della Germania e un europa debole certo non è un vantaggio per la germania con le sue industrie e i suoi prodotti.
Io proprio non capisco questo accanimento contro la Germania come se tutti i mali fossero colpa loro. Adesso piangiano ma mentre loro riformavano a caro prezzo con Schroeder noi dove eravamo? A far le cicale, a svalutare la lira per fare nuovo debito e non facevamo debito x investimenti volti a migliorare l'economia, no facevamo debito statale per mantenere lo stato assistenzialista e adesso piangiamo ma la colpa è nostra non della Germania.

[BB_Zon3]

Uno stato funzionale ed efficiente ha una tassazione bassa e una burocrazia molto snella.

Non mi pare che le riforme intraprese portino in quella direzione.

-Jobs act precarizza a vita il mercato del lavoro e sottopone i dipendenti a ricatti e controlli ingiustificabili.
-La buona scuola?Boh non efficenta niente e nessuno.
-L'italicum è una barzelletta perché mantiene il senato e il 70% di chi siederà in parlamento sarà nominato dai segretari di partito

Riforme vere questo governo non ne ha fatte.Ha aumentato le tasse periferiche e dice di aver abbassato le tasse.Cioè tagli i fondi ai comuni e alle regioni che sono obbligate ad aumentare le tasse per mantenere un dignitoso stato dei servizi e ti vanti di aver abbassato le tasse tramite la compravendita di voti delle europee con gli 80 euro?

Ci rendiamo conto che siamo messi malissimo e che siamo governati da incapaci e collusi totali?

Quali riforme ha fatto o farà questo governo per contrastare la corruzione,l'evasione,per snellire la PA etc...etc...?

Al momento non pervenuto e se non fosse per Draghi e il prezzo del petrolio saremmo in pesante recessione con lo spread a 250.

[Nemesis84]

Beh io non tifo certo per Renzi, soprattutto con quello che alternativamente avrebbe potuto fare con i soldi degli 80 euro al mese. Il dramma è che nessuno schieramento politico propone un programma decente e fattibile: si passa dal populismo a belle idee senza copertura. Ma d'altra parte chi avrebbe il coraggio di dire "eleggete me vi farò tirar la cinghia ancora ma fra 5 anni staremo meglio e staranno meglio i vostri figli?"

[Baldo65]

Io appoggio chi realmente mette al primo posto la lotta ai tre cancri di questo paese: mafia, corruzione ed evasione. Poi le riforme vere si fanno, ma la prima cosa da fare per aiutare e dare fiducia a chi vive in questo paese è colpire ed estirpare questo male con forza e determinazione marziale.

Quando renzi parla di mafia snocciola minchiate sulle regole del gioco, pare una persona addestrata a parlare ad una manica di imbecilli che non sanno manco dove vivono.

[germanomosconi]

La Grecia è quello che sarebbe il nostro meridione senza un Nord che lo tiene in piedi.