The Euro crisis

[mito56]

http://www.corriere.it/economia/12_dicembre_17/Draghi-audizione-Europarlamento-riforme-risanamento_e2cb1c38-485d-11e2-ab86-ffed12a6034c.shtml

L'articolo cita le riforme strutturali che hanno permesso di diminuire il costo dell unità di lavoro, Quali riforme sono state fatte in Italia ? O meglio a cosa è dovuto questa diminuzione del costo dell'unità di lavoro ?

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http://www.corriere.it/economia/12_d...12a6034c.shtml

L'articolo cita le riforme strutturali che hanno permesso di diminuire il costo dell unità di lavoro, Quali riforme sono state fatte in Italia ? O meglio a cosa è dovuto questa diminuzione del costo dell'unità di lavoro ?

[Sartorio]

Non mi risulta alcuna diminuzione, il costo del lavoro per unità aumenta. Lo fanno diminuire salari più bassi, niente straordinari e premi di produzione, contrattini sgnaps e co.co.co

[PrinceRiky]

Banalmente possiamo osservare come i prezzi del carburante in europa siano i più alti al mondo: necessità o strategia? La crisi dell'eurozona ha legami con questa variabile piuttosto omogenea nella propria area?

[termosimone86]

Banalmente possiamo osservare come i prezzi del carburante in europa siano i più alti al mondo: necessità o strategia? La crisi dell'eurozona ha legami con questa variabile piuttosto omogenea nella propria area?

Magari può esserci un motivo di quantità d'auto per paese.
Più auto = più richiesta di petrolio = maggiore costo da parte delle compagnie petrolifere e quindi maggiore speculazione

[mito56]

Magari può esserci un motivo di quantità d'auto per paese.
Più auto = più richiesta di petrolio = maggiore costo da parte delle compagnie petrolifere e quindi maggiore speculazione

Dico la mia:
Non so in ameriga o nel resto dell'europa, ma in Italia + della metà del costo alla pompa è componente fiscale.
Cmq questa non giustifica differenze cosi grandi tra europa e resto del mondo.
Come mai la norvegia, produttore di petrolio, ha il costo + alto d'europa ?

[andydufresne]

Dico la mia:
Non so in ameriga o nel resto dell'europa, ma in Italia + della metà del costo alla pompa è componente fiscale.
Cmq questa non giustifica differenze cosi grandi tra europa e resto del mondo.
Come mai la norvegia, produttore di petrolio, ha il costo + alto d'europa ?

non posso risopndere alla domanda ma se può essere utilee e se ci può essere un riferimento, ti posso riferire che un mio conoscente è rimasto per un mese in quella zona nella quale pare proprio che il commercio dell'auto ha qualche ostacolo

[Sartorio]

Banalmente possiamo osservare come i prezzi del carburante in europa siano i più alti al mondo: necessità o strategia? La crisi dell'eurozona ha legami con questa variabile piuttosto omogenea nella propria area?

In Italia la maggiore imposizione fiscale per benzina e diesel penalizza sicuramente tutta la logistica, che è ancora prevalentemente su gomma, ma nel resto d'Europa è diverso, in Spagna costa poco (dai 20 agli 80 centesimi in meno al litro) e sono sull'orlo del fallimento.

[PrinceRiky]

Dico la mia:
Non so in ameriga o nel resto dell'europa, ma in Italia + della metà del costo alla pompa è componente fiscale.
Cmq questa non giustifica differenze cosi grandi tra europa e resto del mondo.
Come mai la norvegia, produttore di petrolio, ha il costo + alto d'europa ?

per lo stesso motivo per cui un bigmac costa tipo 10 euro a oslo...

di fatto l'euro è in crisi e i prezzi di tutti i paesi in crisi sono tra i più alti al mondo. che non esista un nesso causa-effetto è chiaro, ma le variabili analizzate in un contesto più ampio potrebbero essere correlate.

[mito56]

per lo stesso motivo per cui un bigmac costa tipo 10 euro a oslo...

di fatto l'euro è in crisi e i prezzi di tutti i paesi in crisi sono tra i più alti al mondo. che non esista un nesso causa-effetto è chiaro, ma le variabili analizzate in un contesto più ampio potrebbero essere correlate.

Correggimi se sbaglio, allora questa scheda non dice nulla dato che parliamo in termini nominali e non reali.

[Sartorio]

per lo stesso motivo per cui un bigmac costa tipo 10 euro a oslo...

di fatto l'euro è in crisi e i prezzi di tutti i paesi in crisi sono tra i più alti al mondo. che non esista un nesso causa-effetto è chiaro, ma le variabili analizzate in un contesto più ampio potrebbero essere correlate.

Un gradino sopra: la pressione fiscale della zona euro è tra le più alte al mondo.
Questo si ripercuote inevitabilmente sui prezzi.

[PrinceRiky]

Correggimi se sbaglio, allora questa scheda non dice nulla dato che parliamo in termini nominali e non reali.

capisco ciò che vuoi dire, però intendevo evidenziare un altro punto di vista (perché quello del costo relativo della vita qui ha un impatto trascurabile). la benzina costa tanto principalmente perché si è scelto di farla costare tanto (non solo perché costa tutto di più). un bigmac in un paese in via di sviluppo costa tantissimo perché bene di lusso; costa pochissimo negli usa dove è bene quasi primario. idem la benzina. non è mera questione di costo della vita (anche se incide), è più una questione di scelte strategiche.



@sartorio questo è sicuramente un punto di partenza. può una forte pressione fiscale mettere in crisi un sistema instabile come quello dell'eurozona o un'elevata pressione fiscale è ed è stata necessaria?

[andydufresne]

tornando alla crisi dell'eurozona (con particolare riferimento all'italia): si può quantomeno ipotizzare un'uscita dal tunnel in un orizzonte temporale più o meno lungo (es.10 anni) oppure sono proprio un'illuso? cioè che in altre parole ci dovremo abituare/rassegnare alla situazione attuale se non peggio. grazie

[TheSandman]

tornando alla crisi dell'eurozona (con particolare riferimento all'italia): si può quantomeno ipotizzare un'uscita dal tunnel in un orizzonte temporale più o meno lungo (es.10 anni) oppure sono proprio un'illuso? cioè che in altre parole ci dovremo abituare/rassegnare alla situazione attuale se non peggio. grazie

Secondo me le cose è più facile che peggiorino piuttosto che migliorare.

Alla fine mi pare, ad esempio, che centrodestra e centrosinistra -i due poli principali- pur per motivi opposti abbiano tutto tranne che l'intenzione che mettere in atto le riforme necessarie per svoltare. E calcola che per svoltare serviranno anni.

Ma oltre a mancare la volontà politica mi pare ci sia anche una mancanza di volontà popolare.

Purtroppo in un Paese dove il magna magna -in tutte le sue declinazioni, da quelle penalistiche a quelle di spesa corrente per comprare legalmente consenso- è prassi non solo consolidata, ma ormai diventata vera legge non scritta e diritto divino, andare a togliere certi privilegi e certe situazioni di clientelismo è pressochè impossibile senza ritorsioni civili.

Viene da ridere a pensare che dovremo rivedere completamente il nostro welfare

Lo dico seriamente, oggi se uno si mettesse in testa di cercare -con le idee e la volontà giusta- di scardinare il nostro sistema rischierebbe di morire ammazzato come nemmeno Mussolini nel 1945.

[greenday2]

un sandman non peregrino stasera

[Sartorio]

@sartorio questo è sicuramente un punto di partenza. può una forte pressione fiscale mettere in crisi un sistema instabile come quello dell'eurozona o un'elevata pressione fiscale è ed è stata necessaria?

Qui bisognerebbe entrare nel merito delle strategie nazionali, restando sul generico la pressione fiscale è sicuramente una conseguenza dei servizi che pretendiamo siano offerti dallo Stato, ma oggi una elevata tassazione non è più sostenibile, la crisi dell'eurozona sta nel trovare modi nuovi per fare welfare ed alzare grana, quadrare il cerchio praticamente. Ognuno ha una propria ricetta, ma la direzione intrapresa è quella delle scelte concertate, la fiscalità sarà un affare sempre più condiviso, e l'intento più o meno celato è quello di intervenire sull'elusione: Svizzera, Lussemburgo, double Irish Dutch sandwich, che è balzato alle cronache dopo una puntata recente di Report (su Amazon), quando Ikea lo fa da una ventina di anni.