The Euro crisis

[600]

L'idea presentata in questo video del corriere (anticipazione del report di stasera) per ridurre l'uso del contante è così sciocca? http://www.corriere.it/inchieste/rep...c21801c2.shtml

[PrinceRiky]

è una proposta complessa e secondo me del tutto infattibile per numerose ragioni, fra cui quella dell'equità di trattamento.

dettò ciò, in queste cose sono importanti i rinforzi positivi, più che quelli negativi; ossia è più efficace incentivare l'uso della moneta elettronica che disincentivare quello del contante. comunque io sono per una commissione statale sul prelievo dell'1-2% e l'obbligatorietà per ogni esercizio di avere un pos. oltre a questo, bisogna velocizzare i metodi di pagamento.

è ovvio che prima o poi si arriverà alla totale sparizione del contante, però bisogna capire che strada prendere.

[600]

Forse l'idea di accreditare euro sul conto è un po' una vaccata, però in generale fare uno scambio con i cittadini per cui si introducono commissioni sul prelievo del contante a fronte magari di uno sconto irpef o roba del genere mi semberebbe una cosa fattibilissima.

[termosimone86]

Basterebbe che ogni singolo cittadino cominciasse a cambiare mentalità e adoperasse la carta di credito per la maggior parte di acquisti possibilmente anche i più futili.
Io stesso limito l'uso del contante al minimo possibile sia per motivi di agevolazioni offerte dalla mia banca sia per motivi di praticità e di contributo alla lotta all'evasione

[600]

Ai cittadini mediamente non frega nulla, altrimenti non si porrebbe nemmeno il problema.
Le attuali commissioni su utilizzo carta di debito, o ancora peggio carta di credito, rendono il loro uso piuttosto sconveniente.
Molta gente ha, forse nemmeno troppo a torto, paura di clonaggio di carta e roba varia.

O la rivoluzione parte "dall'alto" o non avverrà mai.

[termosimone86]

Ai cittadini mediamente non frega nulla, altrimenti non si porrebbe nemmeno il problema.
Le attuali commissioni su utilizzo carta di debito, o ancora peggio carta di credito, rendono il loro uso piuttosto sconveniente.
Molta gente ha, forse nemmeno troppo a torto, paura di clonaggio di carta e roba varia.

O la rivoluzione parte "dall'alto" o non avverrà mai.

Se è per questo, le commissioni ci sono anche quando prelevi contante dallo sportello.
Inoltre il clonaggio di carte è reale quanto il rubare/rapinare contante...

[600]

Senza scendere nel dettaglio ovviamente concordo, il salto più grosso è quello necessario per vincere l'inerzia del cambiamento di fatti. Una volta forzata un po' la mano per disincentivare il contante a favore di bonifici, carte e parenti poi tutto andrebbe a posto da se probabilmente e monetine e banconote varie diventerebbero roba per nostalgici.

[Alecs]

pazzesco! ma cosa significa?

Fanno quello che vogliono dopo il trattato di Maastricht

[Alecs]

Pazzesco..hanno davvero rubato l'armamento bellico greco? Partono da quello e poi ti portano via le olive..il meccanismo è sempre lo stesso. Cmq secondo me se apriamo la guerra civile, eviteremo di aderire al MES e non ci fottono gli armamenti.

Non ti fottono gli armamenti, è l'Italia che li compra, o non ricordi lo scandalo dietro agli F-35?

[greenday2]

Fanno quello che vogliono dopo il trattato di Maastricht

Se non sbaglio ti riferisci alla famosa "quota 95".

[Totaldemawesome]

Oh Avvertitemi quando inverte:

http://brunoleoni.it/debito.htm

[greenday2]

Non ti fottono gli armamenti, è l'Italia che li compra, o non ricordi lo scandalo dietro agli F-35?

Si. Pazzesco

[PrinceRiky]

Fanno quello che vogliono dopo il trattato di Maastricht

ok, ma cosa significa? cosa significa avere l'immunità politica al 95%? e dove sta scritto che le banche (quali banche?) l'avrebbero? e verso quali ordinamenti?

[Alecs]

ok, ma cosa significa? cosa significa avere l'immunità politica al 95%? e dove sta scritto che le banche (quali banche?) l'avrebbero? e verso quali ordinamenti?

Dove sta scritto? Piuttosto mi chiedo, dove non è scritto. Evidentemente sono andato un pò oltre, dato che il concetto è enormemente complesso. Ora come ora, chi ha la sovranità monetaria, chi ha in mano il potere di stampare moneta è della BCE. Corretto? Cosa significa 95% di immunità politica? Significa avere un potere sovranazionale senza essere limitati dalla legge, senza controlli e regole, fondamentalmente. Ogni banca dovrebbe appartenere al 50% allo Stato, non essere completamente privata. Una banca privata è semplicemente illegale. Questo non avveniva prima del trattato di Maastricht, che avrebbe poi cambiato la politica economica in maniera radicale. Agli inizi degli anni '70, quando l'economia era decisamente stabile, sulle banconote italiane ad esempio c'era scritto: "pagabili a vista al portatore". Questo garantiva ad ogni cittadino una parte del suo oro, quel tipo di oro che ora il governo Monti ha ceduto alla potente Germania che tiene le redini di tutti gli altri stati europei. Questo è un fatto. Fino a quando dietro la moneta c'era un reale valore che poteva essere misurabile, quantificabili, osservabile, nessun problema, non c'era alcun tipo di enorme truffa al cittadino. Le cose cambiarono dopo il trattato di Maastricht infatti, e i danni gli abbiamo poi visti con l'entrata ufficiale dell'euro nell'UE. Prova oggi, ad andare a chiedere alla BCE, di pagarti 100 euro. Cosa credi che ti risponderanno? La BCE ora fa quello che vuole. Vende agli Stati il denaro, al prezzo facciale, una moneta debito (magari credito...), con valore nullo. Tutto qua. Bisogna anche domandarsi chi la controlla la BCE. Siete a conoscenza di voti popolari che decidano ogni tot anni il nuovo Presidente in carica? Siete stati chiamati, come membri dell'Unione Europea a decidere la creazione della Banca Centrale Europea? Assolutamente no. Molti invece erano preoccupati nel 2001, e si chiedevano a chi appartenesse l'euro. La BCE, come già detto, gode di un'immunità totale ora come ora, antidemocratico, ed è al di sopra di qualunque stato sovrano, ma questo può ora permetterselo perché ogni stato ha venduto la propria sovranità, e questo dopo l'ingresso nell'Unione Europea. Quando si decise di entrare nell'UE, fu proprio li che l'Italia e tutti gli altri paesi, riunciarono alla propria sovranità, e questo comporta a sua volta un controllo da parte di terzi. Nella situazione attuale, la democrazia è venuta meno, l'europarlamentare inglese Nigel Farage, che si sta schierando contro a questa casta di potenti banchieri che vuole veder morire l'Europa, ha parlato chiaro, fin dall'anno scorso: "Monti ha detto che bisogna far crollare la democrazia". E' lo stesso Monti che, con la scusa della crisi che DEVE esserci, afferma che l'Italia DEVE cedere la sua sovranità (ancora?) all'Europa. E farsi controllare da chi? Ovviamente da BCE ed FMI che volevano controllare nel 2008 l'Islanda, e ci riprovarono con l'Argentina e l'Equador. Questi sono fatti. Con questi hanno fallito, ma non con la Grecia, completamente ripulita, anche se, dati alla mano, era un popolo che non sperperava denaro da nessuna parte. I prossimi paesi che cadranno saranno la Spagna, l'Italia e anche la Francia. La Spagna ha un'attuale situazione analoga a quella della Grande depressione, parola del nobel dell'economia Paul Krugman, che, al New York Times, ha affermato che: "o si esce dall'euro o per l'Europa è la fine".

[Sartorio]

Mi autorizzate a postare una foto della Tommasi con la paciocca di fuori per chiudere il delirio signoraggista?