The Euro crisis

[Sartorio]

«Attenzione: la Fed non fa niente del genere. Nessuna obbligazione emessa dai singoli Stati federati viene comprata dalla Banca centrale. Se fosse stata fatta una cosa del genere, la situazione adesso sarebbe ben peggiore e l`inflazione sarebbe incontrollabile. E questa secondo me è una delle poche cose buone del nostro sistema. I paesi indebitati per uscire dal pantano devono trovare qualche altra soluzione».

La FED lo fa eccome, nel Quantitative easing 2 ha comprato 600 miliardi di dollari in titoli del tesoro, e lo ha fatto stampando pacchi di dollari.
Non compra i titoli dei singoli stati, ma compra quelli della federazione (tipo la proposta eurobond).

Il motivo per cui riescono a compensare l'inflazione è dovuto al ruolo di riserva della moneta, ci sono centinaia di miliardi di dollari sparsi in tutto il globo (in particolare nei paesi arabi ed in Cina), la perdita di valore della moneta si spalma quindi su tutta questa montagna di denaro, contenuta nelle riserve estere, e pesa meno sulle tasche degli americani. L'Euro ce l'abbiamo solo noi, e neppure tutti i paesi europei, quindi la BCE non potrà mai assumere questo atteggiamento da falsaria.

L'emissione diretta di moneta da parte delle banche private sarebbe il colpo di grazia definitivo, con 100 euro uno ci comprerebbe le caramelle.

[greenday2]

. George Selgin, l`Ue sembra andare in un`altra direzione: molti politici ed economisti dei paesi più indebitati come Grecia e Italia chiedono che la Bce compri i titoli di debito dei singoli paesi. Perché sostengono che così fa anche la Fed. «Attenzione: la Fed non fa niente del genere. Nessuna obbligazione emessa dai singoli Stati federati viene comprata dalla Banca centrale. Se fosse stata fatta una cosa del genere, la situazione adesso sarebbe ben peggiore e l`inflazione sarebbe incontrollabile. E questa secondo me è una delle poche cose buone del nostro sistema. I paesi indebitati per uscire dal pantano devono trovare qualche altra soluzione». In Europa è percezione comune che la Bce sia un`anomalia storica, che non sia mai esistita una banca centrale indipendente dalla volontà del governo, che in realtà i governi abbiano sempre dettato legge alle banche centrali. E così? «In un certo senso sì, anche se una banca centrale non può mai essere completamente libera dal controllo politico. La Fed è stata quasi sempre alle dirette dipendenze del Tesoro e anche ultimamente la sua autonomia è a rischio, visto che le politiche fiscali finiscono per influenzare la politica monetaria. Ma quando le pressioni da parte dei governi cominciano ad aumentare, sia nel caso della Fed che della Bce, la loro indipendenza viene meno».

hmmmmmm (cit.)

1)La Fed son circa 3 anni in realtà che fa operazioni di riacquisto. L'ha fatto due volte (senza contare il twist) e probabilmente lo farà una terza. E l'inflazione è sotto controllo (anche) grazie al cosidetto "exorbitant privilege".

2)Per la verità è il contrario. Quando le pressioni della FED si fanno insistenti, la politica agisce di conseguenza. Le politiche fiscali sono una diretta conseguenza delle direttive della FED e non il contrario.

[Sartorio]

La sedia traballa, aspetta un po' adesso mi stampo 5 o 6 centoni.

[PrinceRiky]

indipendentemente dal merito della questione, le operazioni di mercato aperto si fanno comprando e vendendo titoli di Stato. probabilmente è stato tradotto male o era inserito in un contesto diverso perché non posso credere che questo famoso signore manchi delle basi come un ikuape qualunque. voglio credere che intendesse gli eventuali (non so se sia possibile) titoli dei vari Stati degli Stati Uniti e non i bond governativi. in quel caso ci sarebbe margine di discussione.

[bertinho7]

[termosimone86]

Per me non basta

[PrinceRiky]

http://www.lettera43.it/attualita/40184/svizzera-sequestrati-6-mila-mld-di-falsi-bond-usa.htm

sta cosa se è vera è pazzesca. 6mila miliardi è una cifra esorbitante.

[ma_75]

Ho letto la notizia qualche giorno fa, quel che non mi è chiaro è chi sarebbero dovuti essere gli acquirenti. Banche? Privati? Possibile che gli uni e gli altri non si insospettissero sui canali non esattamente ufficiali attraverso i quali avrebbero acquistato?

[PrinceRiky]

ti ricordi qualche anno fa che fermarono dei giapponesi con una barca di miliardi in bond americani? stessa storia. solo che quelli trovati al tempo non si è più saputo se fossero veri o falsi. e per la verità io non giurerei nemmeno che questi siano falsi, nonostante l'ambasciata ne confermi la non autenticità.

i bond erano già in svizzera, nei giorni scorsi si è solo proceduto a sequestrarli.

i retroscena dovrebbero essere i seguenti: esistono svariati miliardi di bond transitati dopo la prima guerra e non ancora incassati (in particolare quelli emessi a serie 1934; poi c'è la questione dei bond kenney, ma è un'altra storia). si sa che esistono, ma non si sa dove siano (almeno ufficialmente, che io sappia). si sa anche che dovrebbero essere compatti (quindi in mano a poca gente).

se le cose stanno così, questi bond sono un'arma potentissima perché sono ancora validi, negoziabili. e soprattutto sono fuori dalla base monetaria, quindi oggi quei 6000 miliardi (e per la verità in circolo ce ne dovrebbero essere 134 mila di miliardi di bond non esatti) potrebbero essere fortemente destabilizzanti.

lo scopo, ufficiale, era sostanzialmente quello di negoziarli vs cash con qualche banca. però c'è da sottolineare come 6000 miliardi siano quasi due volte e mezzo il nostro debito e quindi non è che un tizio qualunque può avere la credibilità di negoziarli. è roba grossa.

[KURTANGLE]

e soprattutto sono fuori dalla base monetaria, .

che vuol dire?

[Sartorio]

Concordo con riky, c'è un alta probabilità che quei bond siano autentici, dichiarati farlocchi perché il loro valore nominale non è negoziabile oggi giorno.
Per una truffa non stampi 6 mila miliardi di bond falsi, e sopratutto non vai a depositarli in svizzera.

[PrinceRiky]

quando si effettuano le scelte di base monetaria (cioè quanta moneta stampare) si tiene conto anche del debito dello Stato. e 6mila miliardi non sono noccioline. essendo crediti scaduti da decenni, ma ancora esigibili, un eventuale rimborso sarebbe destabilizzante (a dir poco).

quelli che creano problemi agli usa attualmente sono i bond utilizzati per pagare i risarcimenti di guerra, perché sono titoli speciali, come questi.

[greenday2]

Concordo con riky, c'è un alta probabilità che quei bond siano autentici, dichiarati farlocchi perché il loro valore nominale non è negoziabile oggi giorno.
Per una truffa non stampi 6 mila miliardi di bond falsi, e sopratutto non vai a depositarli in svizzera.

La prima cosa che ho pensato quando ho sentito sta storia (e per ironia della sorte, ero proprio in Svizzera ).

[Sartorio]

Questa ipotesi è suffragata da materiale presente negli atti:

FALSI BOND USA: AUTORITA’ AMERICANE VOLEVANO COMPRARLI

(ANSA) – Dalla documentazione acquisita dai magistrati di Potenza che indagano sui falsi bond Usa, è emerso che uno degli arrestati, Francesco Travaini, di 61 anni, ritenuto personaggio di rilievo dell’inchiesta, aveva avviato trattative “con alcune non ben individuate autorità americane” – è scritto negli atti – per la vendita dei titoli fasulli. Gli States, infatti, avendo forse saputo ancor prima del sequestro dell’esistenza dei bond taroccati, avrebbero mostrato interesse a venirne in possesso per evitare che fossero messi in circolazione. Intermediario dell’operazione, non andata in porto, sarebbe stato un avvocato di Milano.

Come è possibile che gli stati uniti sapessero prima del sequestro dell'esistenza di questi titoli, e che volessero addirittura comprarli?
La probabilità che siano autentici è molto elevata, più che altro rappresentano una fonte di imbarazzo per gli USA, la domanda giusta da porsi è: "Come hanno fatto a finire nelle mani di privati?"

[PrinceRiky]

probabilmente non sono mai stati nelle mani di nessuna istituzione di nessuno Stato. forse è anche il motivo per cui non siano mai stati esatti. o forse sono stati a loro volta ceduti per pagare debiti.

fatto sta che quando venne fuori la storia dei giapponesi a chiasso, entrarono in campo le autorità giapponesi menzionando proprio la stabilità della moneta americana. oltretutto, non solo non sono stati resi pubblici i riscontri di autenticità, ma lo Stato italiano avrebbe dovuto incassarne il 40%. roba da mettere a posto metà del debito. e fu nulla di fatto.