forex

[Totaldemawesome]

Ma le tasse le pagate vero ? !!

http://www.finanzaonline.com/forum/forex/1205343-forex-brokers-e-fisco-italiano-2-il-fisco-ha-deciso-il-forex-e-tassabile.html

Imho ....se si opera in it meglio future sui cambi

La normativa precedente avrebbe significato la morte del forex in Italia, era ridicola. Con la nuova normativa è stato assimilato a prodotto finanziario, per cui è sempre 12,5% + dedotte le minus con zainetto fiscale per 4 anni, come i futures.

Cmq ottimi i futures, nonchè le opzioni, anche alcune commodities, faccio anche oro, argento (adrenalina pura) e petrolio.

[motorhead]

petrolio che leverage hai?

[Totaldemawesome]

1:50

[Syraka]

Piccolo UP, come procede?

Accelerator Decelerator, Awesome Oscillator, Alligator, chi li usa?

---------- Post added at 20:38:10 ---------- Previous post was at 20:12:07 ----------

Il buon Elliott...
Trend discendente delle 14.30 circa, formazione di un secondario ascendente alle 16.30 su EUR/USD, 5M - 1,43899. La quinta onda ha chiuso alle 19.10 a quota 1,44546

[DR. MORTE]

Io stò cercando di operare con meno operazioni possibili...ix ora gain ma bassi...poche operazioni con pochi capitali...ergo pochi gain.

ma quindi fatemi capire come funziona alla fine il 12,5%????bisogna dichiarare in qualche modo particolare? o è fatto come il resto in automatico?

---------- Post added at 11:36:26 ---------- Previous post was at 11:05:39 ----------

a me risultava una fiscalità come altri strum finanziari....con la differenza che le minus non concorrevano.

Fiscalita'
L’agenzia delle Entrate ha pubblicato in data 6 luglio 2010 un parere (risoluzione n. 67/E del 6 luglio 2010) in merito al trattamento fiscale delle plusvalenze e delle minusvalenze derivanti da operazioni sul mercato Forex.
In tale parere l’agenzia ha inquadrato i differenziali positivi o negativi aventi ad oggetto valute estere nell’ambito della lettera c-quinquies dell’art. 67 comma 1 del Testo Unico delle Imposte sui Redditi (TUIR). La norma prevede di assoggettare ad imposizione gli strumenti finanziari che possono realizzare differenziali in dipendenza di un evento incerto. La lettera c-quinquies dell’art. 67 comma 1 del TUIR risponde ad una funzione di “residualità normativa” essendo volta ad includere quei redditi che potrebbero altrimenti sfuggire all’imposizione perché non inquadrabili in alcuna disposizione dell’art. 67 sopra citato.

Successivamente il Decreto Legislativo 141/2010, entrato in vigore il 19 settembre 2010, ha stabilito che “sono strumenti finanziari ed, in particolare, contratti finanziari differenziali, i contratti di acquisto e vendita di valuta, estranei a transazioni commerciali e regolati per differenza, anche mediante operazioni di rinnovo automatico (c.d.”roll-over”).”
Le modifiche introdotte dal Decreto avvalorano l’interpretazione dell’agenzia delle entrate poiché inserisce negli “strumenti finanziari” le operazioni “spot” e “rolling spot” in valuta.

In base al quadro normativo sopra esposto le plusvalenze derivanti da operazioni “spot” e “rolling spot” devono essere assoggettate a tassazione in qualità di redditi diversi secondo l’art. 67 comma 1 del TUIR mentre, in applicazione del successivo art. 68, comma 9, le minusvalenze e i differenziali negativi derivanti dalle operazioni in argomento non sono deducibili.

Da lunedi' 2 Agosto 2010 (come da comunicazione inviata in data 29 luglio 2010) Fineco applica l'imposta sostitutiva del 12,50% su tutte le plusvalenze realizzate sul mercato Forex, nelle seguenti modalità:

- Regime Amministrato
la plusvalenza realizzata giornalmente per ogni cross di valute confluisce nello zainetto fiscale già in essere.

- Regime Dichiarativo
la plusvalenza realizzata giornalmente per ogni cross di valute viene certificata da FinecoBank entro il 28 febbraio dell'anno successivo e dovrà essere indicata nella propria dichiarazione dei redditi, e in tal sede dovrà essere applicata l'imposta sostitutiva del 12,50%.

Importante
Eventuali minusvalenze, derivanti da chiusura di posizioni sul mercato Forex, e differenziali negativi, derivanti da operazioni di chiusura e riapertura automatica delle posizioni multiday, realizzati giornalmente sul servizio Forex con riferimento a ciascun cross non sono
ammesse in deduzione.

Tutti i dettagli della nuova fiscalità

Il calcolo delle plusvalenze viene effettuato per ogni singolo cross valutario
- il calcolo dei Profit&Loss viene effettuato per ogni giorno in riferimento a ogni singolo cross valutario (ad esempio EurUsd). Questo significa che profit e loss generati su differenti cross non vengono in nessun modo compensati.

Per esempio, nella stessa giornata vengono aperte e chiuse posizioni su due diversi cross valutari:

Posizione EUR/CHF:
Acquisto 100.000 CHF al prezzo di 1,3539
Vendita di 100.000 Euro al prezzo di 1.3645

Alla chiusura della posizione viene generato un profit pari a 1060 CHF, calcolata come:
-135.390 CFH + 136.450 CHF = +1060 CHF (780,04 €)
Conversione in euro a fine giornata al cambio EUR/CHF 1.3589

Posizione EUR/GBP:
Acquisto 50.000 GBP al prezzo di 0,8370
Vendita di 50.000 Euro al prezzo di 0,8280

Alla chiusura della posizione avrò un gain pari a -450 GBP, calcolata come:
-41.850 GBP + 41.400 GBP = -450 GBP (-540 €)
Conversione in euro a fine giornata al cambio EUR/GBP 0,8333

Dal punto di vista fiscale, facendo riferimento al singolo cross si avrà la seguente situazione:

La plusvalenza generata dalla posizione sul cross EUR/CHF verrà tassata applicando al controvalore in euro la tassazione del 12,50%, oppure verrà compensata con le eventuali minusvalenze presenti nello zainetto fiscale.
La minusvalenza generata dalla posizione sul cross EUR/GBP non confluirà nello zainetto fiscale e non sarà compensata con eventuali altri profit generati su altri prodotti finanziari.

- Il calcolo delle plusvalenze per ogni singola giornata
Fineco applica la tassazione del 12,50% alle plusvalenze contabilizzate su ogni cross per ogni singola giornata. Questo significa che eventuali profit non vengono compensati con perdite realizzate in altre giornate, anche se relative alla stessa coppia di valuta.
Anche in caso di posizione multiday Fineco contabilizza e applica l’eventuale tassazione su tutte le plusvalenze realizzate in ogni singola giornata fino al momento della chiusura completa della posizione. Quindi i profit realizzati in una singola giornata non verranno in nessun modo compensati con eventuali minus realizzate in altre giornate in cui la posizione è rimasta aperta.

Supponiamo di aprire due diverse posizioni sul cross EUR/USD una intraday e una multiday:

Posizione Intraday EUR/USD:
Acquisto 100.000 dollari al prezzo di 1,3069
Vendita di 100.000 Euro al prezzo di 1.3045
Alla chiusura della posizione avrò una perdita pari a 240 USD, calcolata come:
-130.690 USD + 130.450 USD = -240 USD

Tale perdita non confluirà nello zainetto fiscale e non compenserà con profit realizzati su EurUsd in altre giornate.

Posizione Multiday EUR/USD:
Acquisto 100.000 al prezzo di 1,3125
Alle ore 23:00 sarà effettuata l’operazione automatica di chiusura della posizione, vendendo 100.000 Euro al prezzo di 1,3132 (prezzo corrente delle ore 23)
Alla chiusura della posizione avrò un differenziale positivo pari a 70 USD, calcolato come:
-131.250 USD + 131.320 USD = +70 USD

FinecoBank alla fine della giornata effettuerà la somma algebrica del P&L realizzato sul singolo cross. In questo esempio il P&L di giornata sul cross EUR/USD sarà pari a -170USD (-240+70 = -170 USD) pari a -129,45 €. Conversione in euro a fine giornata al cambio EUR/USD 1,3132

Tale perdita non confluirà nello zainetto fiscale e non sarà compensata con plusvalenze realizzate su EurUsd in altre giornate.
Nel giorno successivo verrà riaperta la posizione multiday al prezzo di 1,3132.
Alla fine del secondo giorno la posizione sarà chiusa definitivamente al prezzo di 1,33.
Verrà quindi generato un profit di 1680 USD (1263,16 €).
La procedura fiscale prevederà quindi l’applicazione del 12,50% (157,90 €) sul profit realizzato in assoluta indipendenza rispetto alla minus realizzata nella giornata precedente.
- Il calcolo delle plusvalenze e lo zainetto fiscale
Per meglio comprendere il comportamento dello zainetto fiscale in relazione all’operatività Forex Spot possiamo partire dai seguenti Profit&Loss di esempio, convertiti in euro alla chiusura della giornata:
EUR/USD -170 €
EUR/CHF +780 €
EUR/GBP -540 €
EUR/JPY +350 €
Le operazioni sui cross EUR/CHF e EUR/JPY hanno rilevanza fiscale, mentre le minusvalenze realizzate sui cross EUR/USD e EUR/GBP non confluiscono nello zainetto fiscale e non possono essere compensate con altre eventuale plusvalenze realizzate su altri prodotti finanziari.
Per quanto riguarda il trattamento all’interno dello zainetto fiscale possiamo supporre due diverse tipologie operative:
1) Caso in cui non ci siano minusvalenze pregresse nello zainetto fiscale:
Le due plusvalenze (EUR/CHF 780 € e EUR/JPY 350 €) vengono tassate al 12,50%, originando rispettivamente un’imposta pari a 97,50 e 43,75 €.
2) Caso in cui ci siano minusvalenze pregresse nello zainetto fiscale:
a) Supponiamo di avere delle minusvalenze pari a 950 €.
In questo caso le due plusvalenze verranno tassate per la parte eccedente lo zainetto fiscale, ovvero per 180€ (950-780-350), originando un’imposta pari a 22,50 € (180*12,50%).
b) Supponiamo di avere delle minusvalenze pari a 2.000 €
Le due plusvalenze contabilizzate sul Forex non avrebbero generato, in questo caso, imposta perché totalmente compensate dalle minusvalenze presenti nello zainetto. Di conseguenza il totale delle minusvalenze presenti nello zainetto fiscale risulterebbe pari a 870 € (2000- 780-350).
FinecoBank, operando come sostituto d’imposta, provvederà al versamento della ritenuta nei tempi e nei modi previsti dalla normativa vigente.
Qualora il cliente abbia scelto il regime dichiarativo avrà a disposizione la certificazione delle plusvalenze realizzate giornalmente per ogni cross di valute entro il 28 febbraio dell'anno successivo. Tale certificazione dovrà essere indicata nella propria dichiarazione dei redditi, e in tal sede verrà applicata l'imposta sostitutiva del 12,50%.

[Totaldemawesome]

Si, sento così anche altri che stanno con Fineco, Fineco è restata alla vecchia circolare della agenzia delle entrate, ha messo le mani avanti, ma così rischia di ritrovarsi con una valanga di cause e risarcimenti ai suoi clienti...

Questa circolare è ridicola, sarebbe la morte del Forex, per fare un esempio: mettiamo che tu in un gg stia guadagnando 200 euro e vedi che il trend è favorevole, non è ancora esaurito per cui la lasci aperta anche il gg dopo.

Però il gg dopo ti gira male e decidi di chiuderla con un loss di 50 euro. Succede che devi pagare il 12,5% di tasse di quei 200 euro fatti il gg prima!!!!!!!!senza dedurre le 50 euro...
Devi pagare le tasse anche su profitti mai realizzati...un obbrobrio giuridico.

[Syraka]

UP!
Prendendo in considerazione D1, dalla candela di ieri, siamo in netta salita, almeno fino ad adesso è confermato. EUR/USD, GPB/USD e GPB/JPY. Ieri sera long su eur/usd alle 23.57, chiusa la posizione alle 12.48 di oggi. Comprato a 1.43357 e chiuso a 1.44990. Un centinaio di euro di profitto! Tagliare la perdite e lasciar correre i profitti
Ho altre tre posizioni long sulle tre coppie aperte, vediamo come evolve. Dovrebbe continuare a salire.

[DR. MORTE]

io oggi busco....colpa mia....ho visto male il grafico e poi mi è scappata una mano x un'ordine....le disattenzioni pagano caro....spero di chiudere in pari oggi.

[SognoDaBAR]

Ma con OANDA c'e' un limite di tempo per l'utilizzo di un conto demo? Lo vorrei aprire ma mi sto' ancora acculturando e vorrei unire un po' di pratica alla mera teoria, solo che e' troppo presto per me per capirci qualcosa sulla piattaforma nei 7 o 14 gg che generalmente vengono concessi prima dell'apertura del conto vero e proprio..

[DR. MORTE]

oggi tra l'altro c'è un piattume nelle valute...grafici stile encefalogramma di un cadavere....che triste....

su quali cross cmq lavorate voi?
io principalmente euro dollaro; dollaro yen e sterlina inglese dollaro

[SognoDaBAR]

Visto che ci sei tu chiedo anche a te, mi pae di aver capito che usi fineco, come sono i loro corsi?

[DR. MORTE]

Visto che ci sei tu chiedo anche a te, mi pae di aver capito che usi fineco, come sono i loro corsi?

carucci....nulla di che...diciamo che x uno con un po' di esperienza possono anche evitarsi. se invece sei neofita potrebbe essere una buona cosa.

[SognoDaBAR]

Ci sono due ottimi giorni intensivi a Giugno, a questo punto penso che mi iscrivero' essendo tatlmente gratuiti, grazie!

Mentre in demo con fineco si puo' 'giochcchiare' anche senza aver materialmente aperto il conto? per quanto tempo?

[DR. MORTE]

Ci sono due ottimi giorni intensivi a Giugno, a questo punto penso che mi iscrivero' essendo tatlmente gratuiti, grazie!

Mentre in demo con fineco si puo' 'giochcchiare' anche senza aver materialmente aperto il conto? per quanto tempo?

io non ho provato la demo quindi sono ignorante in materia....adesso vedo se sul sito dicono qualcosa.

[SognoDaBAR]

Grazie, intanto mi tocca constatare che scrivo come un amputato, mi perdo lettere con troppa regolarita' :-S