Nord Africa e Medio Oriente. Crisi in Egitto. Venti di guerra in Siria.

[ma_75]

Nord Africa e Medio Oriente. Crisi in Egitto. Venti di guerra in Siria.

Gli usa stanno riuscendo, in un colpo solo, a estremizzare i legami con mezzo mondo arabo, quelli sciita e alawita, e ad avere per alleati i sunniti più estremisti come i talebani, dittatori che fanno strame dell'unico paese laico dell'area come Erdogan e monarchie medievali come Qatar e Arabia saudita. Il tutto, in teoria, per rimuovere Assad, uno che, fino a ieri, era indicato come esempio di despota illuminato. Eppure l'esempio di cosa e' accaduto in Iraq dopo la rimozione di Saddam che, con le sue innegabili violenze, riusciva comunque a mantenere decenti livelli di sicurezza nel paese dovrebbe essere sufficientemente fresco da sconsigliare avventurismi

[IntoTheWild]

http://www.tempi.it/quirico-islam-moderato-jihad-califfato-primavera-araba-siria?fb_action_ids=164774277050210&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.UkKxfwlLUvM.like&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22164774277050210%22%3A172815196240723%7D&action_type_map=%7B%22164774277050210%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%7B%22164774277050210%22%3A%22.UkKxfwlLUvM.like%22%7D#.UkPoWcpH7Z5

[Adama]

Vabbe' nulla di nuovo sul fronte Occidentale eh!?
La questione Siriana e' diventata qualcosa di ben diverso dalla Tunisia, dalla Libia e dall'Egitto ed ora come ora dovendo preferire il meno peggio per certo sarebbe da preferire Assad.

[Sergio]

http://www.tempi.it/quirico-islam-mo...D#.UkPoWcpH7Z5

Comprensibilissimo, uno che è stato rapito dagli estremisti islamici avrà per forza di cose un pensiero del genere.

[LARRY SCOTT]

http://www.tempi.it/quirico-islam-mo...D#.UkPoWcpH7Z5

E' ovvio che sia così, è sotto gli occhi di chiunque abbia un po' di cognizione socio-storica sull'Islam e la sua Storia e che abbia avuto a che fare con loro in qualsiasi modo (e abbia anche a che fare con le orde di immigrati islamici nelle nostre città), ma ogni volta che lo dico qui sopra mi si scagliano addosso tutti come cani rabbiosi...mah...non toccare l'Islam, non sia mai...

[Virulogo.88]

E' ovvio che sia così, è sotto gli occhi di chiunque abbia un po' di cognizione socio-storica sull'Islam e la sua Storia e che abbia avuto a che fare con loro in qualsiasi modo (e abbia anche a che fare con le orde di immigrati islamici nelle nostre città), ma ogni volta che lo dico qui sopra mi si scagliano addosso tutti come cani rabbiosi...mah...non toccare l'Islam, non sia mai...

la realtà è questa, il loro obiettivo è conquistare

[Barone Bizzio]

E' ovvio che sia così, è sotto gli occhi di chiunque abbia un po' di cognizione socio-storica sull'Islam e la sua Storia e che abbia avuto a che fare con loro in qualsiasi modo (e abbia anche a che fare con le orde di immigrati islamici nelle nostre città), ma ogni volta che lo dico qui sopra mi si scagliano addosso tutti come cani rabbiosi...mah...non toccare l'Islam, non sia mai...

Mi sa che il jihadismo internazionale non si e' creato da solo pero', Larry. Forse se gli americani avessero evitato di destabilizzare o invadere la stragrande maggioranza dei paesi arabi o a maggioranza musulmana non ci sarebbero stati grossi problemi

[eliapi]

Comprensibilissimo, uno che è stato rapito dagli estremisti islamici avrà per forza di cose un pensiero del genere.

Io direi "uno che ha avuto a che fare con il mondo arabo avra' per forza un pensiero del genere"
Concordo parola per parola.

Semplicemente e' piu' corretto politicamente dire il contrario.

[LARRY SCOTT]

Mi sa che il jihadismo internazionale non si e' creato da solo pero', Larry. Forse se gli americani avessero evitato di destabilizzare o invadere la stragrande maggioranza dei paesi arabi o a maggioranza musulmana non ci sarebbero stati grossi problemi

Il Jihadismo ed il calffiato traggono origine dal Trattato di Sevres (in risposta al Sionismo e alla caduta della Sublime Porta) e prendono forma politica/armata dopo la creazione di Israele, non dopo il 9/11.

[Barone Bizzio]

Il Jihadismo ed il calffiato traggono origine dal Trattato di Sevres (in risposta al Sionismo e alla caduta della Sublime Porta) e prendono forma politica/armata dopo la creazione di Israele, non dopo il 9/11.

Credo che il supporto americano ad Israele, il golpe in Iran e tutte le successive politiche americane abbiano fortemente contribuito in tal senso

[LARRY SCOTT]

Credo che il supporto americano ad Israele, il golpe in Iran e tutte le successive politiche americane abbiano fortemente contribuito in tal senso

Va bene, ma la base della teoria del Califfato è l'odio generico verso l'Occidente (e ovviamente Israele), non verso gli U.S.A. in particolare.
Cioè dai, la Spagna e la Sicilia ''territori musulmani occupati'' ...si vabbè poi...... ridicolissimi...e notare che questo lo pensano in molti anche dei cosidetti ''moderati'' (che non esistono, tranne forse i Sufisti che sono stati ampiamente perseguitati sia dai loro ''fratelli'' sunniti che ovviamente dagli sciiti) ... potrei presentartene almeno 4-5 che conosco personalmente che la pensano così

Notare che poi a molti politici forti del mondo arabo fu proposto da molti di assumersi la ''guida'' della Riunificazione, ad esempio la Lega Araba (che ricordo, è nata proprio per questo fine, la riunificazione della Umma...) lo propose a Nasser, lui declinò nemmeno tanto gentilmente.

Comunque siamo OT.

[greenday2]

Mi sa che il jihadismo internazionale non si e' creato da solo pero', Larry. Forse se gli americani avessero evitato di destabilizzare o invadere la stragrande maggioranza dei paesi arabi o a maggioranza musulmana non ci sarebbero stati grossi problemi

Mah, diciamo che con l'islam c'e stata qualche scaramuccia anche prima eh, quando gli USA erano praterie e pellerossa, e forse qualche vichingo sperduto.

Per il resto, per molti versi il problema maggiore in Italia (e mi gratto per sicurezza) non sono certo derive fondamentaliste, quanto una microcriminalita' piu che altro proveniente dal Maghreb oltreche dalla cristianissima Moldavia.

[gorgone]

Hmmm non la vedo cosi. Almeno per i prox 50 anni diciamo. La russia ha fatro quel che poteva per tenere in piedi il suo puppet e l unico asso che aveva in mano l ha giocaro dopo che gli usa hanno giocato il tre. Ma l asso rimane uno. Che per ora basta

non ho capito nulla.
btw la russia ha paura quasi come l'america delle armi chimiche in siria. perché ormai il fronte dei ribelli è davvero un agglomerato di più varie criminalità comuni, non a caso i capi dei ribelli della prima ora, ormai si sono ritirati a vita privata, dopo per vita privata intendiamo che gestiscono i lucrosi racket all'interno dei campi profughi sui confini.
nessuno tra i "grandi" vuole delle armi chimiche in mano a non si sa chi, ma per lo più potenzialmente anche agibili a criminali comuni o giù di lì.

quello siriano è uno dei pantani peggiori della storia recente, un vero e proprio caos totale in cui ognuno per lo più mira a fare cassa e in questo, devo dire, è forse davvero la guerra contemporanea.

[Barone Bizzio]

Mah, diciamo che con l'islam c'e stata qualche scaramuccia anche prima eh, quando gli USA erano praterie e pellerossa, e forse qualche vichingo sperduto.

Per il resto, per molti versi il problema maggiore in Italia (e mi gratto per sicurezza) non sono certo derive fondamentaliste, quanto una microcriminalita' piu che altro proveniente dal Maghreb oltreche dalla cristianissima Moldavia.

Si ma non ha senso prendere come punto di riferimento gli anni anteriori all'eta' della comunicazione di massa, secondo me. I canali diplomatici, i legami economici e informativi si sono evoluti enormemente. Non e' che se gli Ottomani sono arrivati alle porte di vienna 3 secoli fa allora lo faranno anche adesso

[LARRY SCOTT]

Si ma non ha senso prendere come punto di riferimento gli anni anteriori all'eta' della comunicazione di massa, secondo me. I canali diplomatici, i legami economici e informativi si sono evoluti enormemente. Non e' che se gli Ottomani sono arrivati alle porte di vienna 3 secoli fa allora lo faranno anche adesso

Non he hanno bisogno, visto che si sono già dentro da un bel pezzo e anche ben radicati (40% dei nuovi nati in Austria).
Tra l'altro ora che tra poco (brr) saranno nell'UE Schengen sarà valido anche per loro.