Nord Africa e Medio Oriente. Crisi in Egitto. Venti di guerra in Siria.

[greenday2]

C'è da dire che anche la russia ha detto che non rimarrà con le mani in mano in caso di attacco.
Ad ogni modo il regime ha a disposizione un esercito non da sottovalutare... i mezzi sono vecchi ok, ma non vuol dire che non si stia per entrare in una guerra ben più duratura di 2 gg.

Mah...gli Stati Uniti possono vaporizzare il medioriente, nel giro di due giorni, e mandare Russia e Cina al buio totale nel giro di una settimana, forse 10 giorni. Il problema è di ordine diverso, ma fondamentalmente viviamo nel secolo di Pax Americana, per cui qualsiasi manovra internazionale da dopo Brettoon Woods è fondamentalmente fatta per mantenere lo status quo...ONU come istituzione compresa.

[rasmioche]

Mah...gli Stati Uniti possono vaporizzare il medioriente, nel giro di due giorni, e mandare Russia e Cina al buio totale nel giro di una settimana, forse 10 giorni. Il problema è di ordine diverso, ma fondamentalmente viviamo nel secolo di Pax Americana, per cui qualsiasi manovra internazionale da dopo Brettoon Woods è fondamentalmente fatta per mantenere lo status quo...ONU come istituzione compresa.

ma anche no... se i paesi arabi si coalizzano contro usa e alleati sono loro a rimandare questi ultimi nel medio evo... basti pensare a un blocco totale dell'export di petrolio. pensa un po cosa succederebbe solo con questo fattore... e anche cina e russia possono giocarsi questa carta.
per il discorso militare, gli usa sono stati incapaci di dominare in afghanistan e irak i ribelli che avevano armi di 30-40 anni.

non discuto che l'intelligence usa sia tra le migliori, che abbiano tecnologie all'avanguardia ecc... ma se si coalizzano anche solo 3-4 stati arabi senza contare russia e cina, le portaerei usa affondano subito. su questo non ci sono dubbi.

non dimentichiamo anche un'altra cosa... le esercitazioni che il governo obama ha bloccato per "punizione" con l'egitto in pratica cosa sono ? sono esercitazioni annuali con le forze militari del posto, e avvolte i sas. consistono in condivisione di tattiche militari, esercitazioni e varie robe delle quali ovviamente non si può sapere tutto.

ma lo scopo principale quale è ? chi ci guadagna veramente ? usa e sas... si addestrano su un tipo di terreno e con un tipo di clima che nel loro paese non possono replicare in nessun modo... in pratica hanno sospeso per "punizione" una cosa che su una scala da 1 a 10 porta 8 punti di importanza a loro e 2 all'egitto... tutto questo per dire che se fanno ogni anno questi addestramenti, e nonostante tutto non riescono a vincere le loro cosidette "guerre lampo" in un tempo "lampo" un motivo ci sarà

senza contare della potenza militare di russia e cina poi...

[AndreaFr]

Quoto rasmio parola per parola...
L'unica fortuna dello Zio Sam è che oggi giorno le guerre sono combattute con economia, intelligence e armi di distruzione di massa/ intelligenti (non atomiche ma comunque missili con un potenziale notevole)... Tralasciando la Russia ciò che fermala Cina è solo non avere ancora tecnologie, armi e mezzi militari al livello degli Usa...in quanto numero di forze di terra ormai li hanno superati da un po.

Tutto questo per dire che la superiorità Usa e alleati non è più poi cosi marcata...

[Virulogo.88]

ma anche no... se i paesi arabi si coalizzano contro usa e alleati sono loro a rimandare questi ultimi nel medio evo... basti pensare a un blocco totale dell'export di petrolio. pensa un po cosa succederebbe solo con questo fattore... e anche cina e russia possono giocarsi questa carta.
per il discorso militare, gli usa sono stati incapaci di dominare in afghanistan e irak i ribelli che avevano armi di 30-40 anni.

non discuto che l'intelligence usa sia tra le migliori, che abbiano tecnologie all'avanguardia ecc... ma se si coalizzano anche solo 3-4 stati arabi senza contare russia e cina, le portaerei usa affondano subito. su questo non ci sono dubbi.

non dimentichiamo anche un'altra cosa... le esercitazioni che il governo obama ha bloccato per "punizione" con l'egitto in pratica cosa sono ? sono esercitazioni annuali con le forze militari del posto, e avvolte i sas. consistono in condivisione di tattiche militari, esercitazioni e varie robe delle quali ovviamente non si può sapere tutto.

ma lo scopo principale quale è ? chi ci guadagna veramente ? usa e sas... si addestrano su un tipo di terreno e con un tipo di clima che nel loro paese non possono replicare in nessun modo... in pratica hanno sospeso per "punizione" una cosa che su una scala da 1 a 10 porta 8 punti di importanza a loro e 2 all'egitto... tutto questo per dire che se fanno ogni anno questi addestramenti, e nonostante tutto non riescono a vincere le loro cosidette "guerre lampo" in un tempo "lampo" un motivo ci sarà

senza contare della potenza militare di russia e cina poi...

ellamadonna.

[Barone Bizzio]

Mah...gli Stati Uniti possono vaporizzare il medioriente, nel giro di due giorni, e mandare Russia e Cina al buio totale nel giro di una settimana, forse 10 giorni. Il problema è di ordine diverso, ma fondamentalmente viviamo nel secolo di Pax Americana, per cui qualsiasi manovra internazionale da dopo Brettoon Woods è fondamentalmente fatta per mantenere lo status quo...ONU come istituzione compresa.

Mah insomma, a me sembra che in Iraq abbiano stentato. E l' Iraq è uno stato che è stato scientificamente indebolito per 10 anni da USA e UK con no-fly zones al sud e al nord del paese prima di essere invaso nel 2003.
E mi sembra anche che siano usciti sconfitti in Afghanistan, un paese tecnologicamente indietro di decenni. Però nel compenso hanno speso migliaia di miliardi di dollari per perdere. Se attaccassero la Siria o l' Iran sarebbe molto, molto peggio. Avevo letto un articolo dell' Economist circa 5, 6 mesi fa che stimava che un attacco alla Siria avrebbe impiegato circa il quadruplo dei mezzi usati per invadere l' Iraq

[Virulogo.88]

Un conto è fare imboscate un altro è far affondare portaerei... nella guerra urbane le differenze d'armamento non bastano a fare la differenza...

[rasmioche]

Nord Africa e Medio Oriente. Crisi in Egitto. Venti di guerra in Siria.

Ellamadonna cosa ? Nella regione gli usa con la loro polita esterna non si sono fatti molti paesi arabi amici negli ultimi 30 anni
Il vantaggio usa sta nell'armamento avanzato e nelle tattiche, ma anche con quelle non riescono a tener testa facilmente a un branco di mal armati ribelli. Le armi e le tattiche non sono tutto

[Virulogo.88]

Ellamadonna cosa ? Nella regione gli usa con la loro polita esterna non si sono fatti molti paesi arabi amici negli ultimi 30 anni
Il vantaggio usa sta nell'armamento avanzato e nelle tattiche, ma anche con quelle non riescono a tener testa facilmente a un branco di mal armati ribelli. Le armi e le tattiche non sono tutto

Portaerei affondate.... mi sto immaginando pearl harbor 2 con i cammellieri a bordo....

[thetongue]

state blaterando del nulla. oggigiorno le guerre di annientamento non sono "etiche". ammettendo questo folle scenario, se una confederazione di arabi attaccasse seriamente gli usa, gli americani passerebbero ad una guerra di annientamento vecchio stile, raderebbero al suolo le poche baracche che hanno e si approprierebbe del petrolio tutto. ma questo non accade oggi, perche' vogliamo pensare di non esser piu' dei barbari ed e' tutto sommato bene cosi'

[AndreaFr]

state blaterando del nulla. oggigiorno le guerre di annientamento non sono "etiche". ammettendo questo folle scenario, se una confederazione di arabi attaccasse seriamente gli usa, gli americani passerebbero ad una guerra di annientamento vecchio stile, raderebbero al suolo le poche baracche che hanno e si approprierebbe del petrolio tutto. ma questo non accade oggi, perche' vogliamo pensare di non esser piu' dei barbari ed e' tutto sommato bene cosi'

Anche questo è vero... Gli americani nn attaccheranno mai con tutto l'arsenale a disposizione...sarebbe eticamente scorretto... Quindi i tempi si prolungano

[rasmioche]

Nord Africa e Medio Oriente. Crisi in Egitto. Venti di guerra in Siria.

Portaerei affondate.... mi sto immaginando pearl harbor 2 con i cammellieri a bordo....

Pensi che solo usa russia e cina abbiano portaerei sottomarino e missili a lunga gittata ?
Mi sa che ti basi un po troppo sui film hollywoodiani

Se gli amerciani avessero realmente e concretamente potuto radere al suolo e conquistare uno solo dei paesi arabi oggigiorno l'avrebbero già fatto. Purtroppo militarmente non sono nella possibilità di farlo senza affrontare perdite importanti, e lo sanno bene....
E politicamente parlando... Beh se non si considerano le ultime pagliacciate di obama, posso dire che la storia in irak insegna

[gabriele81]

state blaterando del nulla. oggigiorno le guerre di annientamento non sono "etiche". ammettendo questo folle scenario, se una confederazione di arabi attaccasse seriamente gli usa, gli americani passerebbero ad una guerra di annientamento vecchio stile, raderebbero al suolo le poche baracche che hanno e si approprierebbe del petrolio tutto. ma questo non accade oggi, perche' vogliamo pensare di non esser piu' dei barbari ed e' tutto sommato bene cosi'

Concordo. Ricordate cosa è successo quando tutti gli stati arabi hanno attaccato Israele... 20.000 morti arabi contro i 700 israeliani, e sarebbe potuta finire molto peggio.

[Virulogo.88]

Pensi che solo usa russia e cina abbiano portaerei sottomarino e missili a lunga gittata ?
Mi sa che ti basi un po troppo sui film hollywoodiani

Se gli amerciani avessero realmente e concretamente potuto radere al suolo e conquistare uno solo dei paesi arabi oggigiorno l'avrebbero già fatto. Purtroppo militarmente non sono nella possibilità di farlo senza affrontare perdite importanti, e lo sanno bene....
E politicamente parlando... Beh se non si considerano le ultime pagliacciate di obama, posso dire che la storia in irak insegna

Ma dove vivi? sei mezzo africano tu dunque ( serio )

[greenday2]

ma anche no... se i paesi arabi si coalizzano contro usa e alleati sono loro a rimandare questi ultimi nel medio evo... basti pensare a un blocco totale dell'export di petrolio. pensa un po cosa succederebbe solo con questo fattore... e anche cina e russia possono giocarsi questa carta.
per il discorso militare, gli usa sono stati incapaci di dominare in afghanistan e irak i ribelli che avevano armi di 30-40 anni.

non discuto che l'intelligence usa sia tra le migliori, che abbiano tecnologie all'avanguardia ecc... ma se si coalizzano anche solo 3-4 stati arabi senza contare russia e cina, le portaerei usa affondano subito. su questo non ci sono dubbi.

non dimentichiamo anche un'altra cosa... le esercitazioni che il governo obama ha bloccato per "punizione" con l'egitto in pratica cosa sono ? sono esercitazioni annuali con le forze militari del posto, e avvolte i sas. consistono in condivisione di tattiche militari, esercitazioni e varie robe delle quali ovviamente non si può sapere tutto.

ma lo scopo principale quale è ? chi ci guadagna veramente ? usa e sas... si addestrano su un tipo di terreno e con un tipo di clima che nel loro paese non possono replicare in nessun modo... in pratica hanno sospeso per "punizione" una cosa che su una scala da 1 a 10 porta 8 punti di importanza a loro e 2 all'egitto... tutto questo per dire che se fanno ogni anno questi addestramenti, e nonostante tutto non riescono a vincere le loro cosidette "guerre lampo" in un tempo "lampo" un motivo ci sarà

senza contare della potenza militare di russia e cina poi...

Ma non scherziamo. Puoi chiedere a qualisasi espertovdi strategia militare o che abboa a che fare cpn inyelligence bellica e ti confermera che arrualmente gli usa janno un vantaggio cpmpararivo di mezzo secolo su cina e russia principali cpmpetitor. Semplicemente non vaporizzano il middle east perche non avrebbe senso cosi xome avrebbero la possibilita di acere il conreollo dei cieli do pechino e sanghai nel giro di un weekend. Un blocco del petrolio danneggerebbe molto di piu un presuntocstato arabo visto che gli isa hanno la possibilita di easere aurpsufficoenti in tutto. Ripeto..non scherziamo suvvia

[rasmioche]

cosa c'entra ?? comunque dove vivo o di che origine sono ? che le due cose sono distinte...

comunque vivo tra italia ed egitto, e per chi parla di 30 anni fa per israele e stati arabi... beh in 30 anni anche gli stati arabi si sono evoluti e hanno comprato armamenti, all'epoca invece israele era pesantemente supportata da usa e europa... e come sappiamo tutti i principali fornitori di armi venogno da li e russia. oggi le carte in tavola sono molto diverse.

i paesi arabi forse (e dico forse) non avranno l'ultimo missile, lultimo carro armato o l'ultimo fucile ultra tecnoligico... ma non si battono più con armi fatiscenti.

c'è anche da chiedersi perché gli usa con tutta la loro potenza militare cerchino disperatamente il supporto militare europeo per colpire... e c'è anche il precedente libico. se la francia (o un'altro paese europeo) non avesse fatto il primo passo dubito che gli usa avrebbero attaccato con tanta nonchalance.
per la siria la questione è molto più complessa che per la libia. fatevi due conti