Emigrare: raccoglitore di consigli, esperienze ed opinioni.

[LARRY SCOTT]

30.000 € ?

Magari, sarei già li

[greenday2]

Manx sono in Teteschia la settimana prossima per lavoro. Vado a francoforte....mai stato prima se non per scali aerei. Com è li? Ci si diverte?

Decisamente (come vita notturna). Se non ricordo male, nei pressi ci sta anche una sorta di spa-bordello molto famoso.

ho forse detto qualcosa che faceva pensare alla "non gratificazione"? cmq ho già provato il mese scorso a Lucerna e al S. Gallen, appunto in CH, ma risposta negativa da entrambe le univ. Ho spedito propio venerdi scorso una domanda per l'Università di Vehcta (confine con l'olanda) e a breve faro' domanda ad Erlangen. Com vedi cerco sempre il meglio La distanza dall'italia non è un problema...anzi, essendo molto orso, misantropo ecc...piu' sto da solo e lontano da casa, meglio è, creo meno problemi




Berlino è una città molto economica rispetto ad altre metropoli tedesche, perfino meno cara di Freiburg.

Direi ottima idea Erlangen. Città secondo me molto bella, tra l'altro ad un tiro di schioppo da Norimberga.

Ah personalmente, se potessi scegliere non lascerei MAI la germania per la svizzera, ma ammetto che mi baso piu che altro a sensazione.

insieme ai turchi, è il loro quartiere mi pare cmq se dovessi scegliere tra Berlino e Monaco sceglierei quest'ultima. Molto piu' cara...ma di un fascino assurdo.Oppure una città dell'x DDR, come dresda o lipsia.

Idem. Anche se secondo me la franconia e' ancora meglio.

Infatti un mio ex compagno delle elementari è lassù a fare mostre assurde e cercare di sfondare, ovviamente facendo la vita da bohemienne al di sotto della susistenza

Dresda mi attira, ma più da un punto di vista storico/turistico...Amburgo come la vedete?

Amburgo e' una città fantastica, dove tra l'altro la zona dei locali e' immersa nel red light district, quindi se uno vuol far serata garantisco che non può sbagliare. Ovviamente, nonostante sia una metropoli e' connessa in maniera magnifica.

Ah, cmq piove sempre e tira molto vento.

[Cl4ud]

Ah personalmente, se potessi scegliere non lascerei MAI la germania per la svizzera, ma ammetto che mi baso piu che altro a sensazione.

perche'?
io certamente non conosco la svizzera a fondo ma da turista ho visitato zurigo e l'ho trovata spettacolare con i suoi laghi per il turismo estivo da una parte e le montagne per lo sci invernale dall'altra, una combo fantastica il tutto condito naturalmente con l'elevatissimo standard living elvetico

[catastrophy]

Capisco.
Sul costo della vita più basso hai ragione al 100% Pur vivendola da turista (sono stato 4 giorni a Berlino) anche nei soliti posti da villeggiante dove notoriamente ti spennano ho trovato soprattutto sul cibo e sulle bevande prezzi ragionevoli!
Kebab a 2 euro 2.50 euro (qui da noi lo zozzone più schifoso lo fa minimo 3.50) boccale di birra preso in Alexander Platz 3.20euro (lo prendi che ne sò a Piazza Venezia qui a Roma te lo mettono 7/8 euro) figuriamoci i risparmi sulla grande distribuzione e sulla spesa alimentare negli ipermercati!
Ottimo consiglio

sí, ma berlino è berlino... non la si può confrontare con le altre metropoli (vedi i prezzi di monaco per esempio)... inoltre mangiare fuori/bere nei locali costa molto meno... la spesa al supermercato invece (sempre che si vogliano prendere più o meno le cose che si prenderebbero anche qui) non è meno cara... inoltre vivendo a berlino si nota che i prezzi aumentano a vista d'occhio... l'ho visto io in 10 mesi, figurarsi nel corso degli anni... nei vari posti che frequentavo per fare degli esempi pratici i cocktail sono aumentati tra settembre e febbraio da 5€ a 6€... e tra febbraio e luglio da 6€ a 7€...
il dürüm kebap da 2.90 a 3.40... i prezzi rimangono comunque bassi, ma col tempo si adegueranno a quelli tipici di una metropoli del genere
in ogni caso il costo della vita complessivamente in germania è decisamente più basso ...

Io l'ho messa come terza tra le mie possibilità, Berlino, anche se la disoccupazione lì è piuttosto altina (sempre meno che qui comunque), a meno che tu non sia il solito pseudoartista che si accontenta e che vuole a tutti i costi il monolocale ammuffito e squallido a Kreuzberg o sulla Sprea...però come già detto, prima di fare progetti astrusi e definitivi mi laureo e valuto bene la situazione

insieme ai turchi, è il loro quartiere mi pare cmq se dovessi scegliere tra Berlino e Monaco sceglierei quest'ultima. Molto piu' cara...ma di un fascino assurdo.Oppure una città dell'x DDR, come dresda o lipsia.

lo era ragazzi... kreuzberg sta diventando "in" da qualche anno a questa parte, perciò gli affitti sono aumentati ed i poveri si spostano in altri quartieri... il tipico quartiere "popolare" (ma direi anche povero e basta) turco ora è neukölln, mentre quello tedesco è lichtenberg...
il fatto è che berlino è gigantesca e via via il "centro" (berlino non ha un centro... ha molti centri... anche se un quartiere si chiama mitte, non è affatto il centro di berlino... ) si espande a nuovi quartieri (perció in quei quartieri gli affitti aumentano e cambiano gli abitanti del quartiere)... l'esempio più tipico è il prenzlauer berg (dove ho vissuto io)... quartiere ad est del muro, dove è crollata la prima parte del muro (bornholmer brücke)... a suo tempo non costava nulla, ora è odiato dai berlinesi "doc", perché moltissimi bavaresi hanno investito lì ed hanno fatto aumentare gli affitti ecc. perciò mitte, kreuzberg, prenzlauer berg sono berlino est, ma non è più vero che non costa nulla vivere lì... certo, charlottenburg ad ovest è sempre più caro, ma è anche un quartiere morto... di notte non c'è niente... ci sono solo pensionati benestanti...

la disoccupazione a belrino è più alta di quella italiana larry... sul 18% se non sbaglio (e se non è aumentata per la crisi)... peró dipende un po' dal settore... il punto è che berlino non ha industria...

...un'amica dei miei ha comprato come investimento una casa in zona centrale a berlino e, a suo dire, l'ha pagata 30k euro (). possibile??

no... a parte che zona c'entrale a berlino (come detto sopra) non significa nulla, non è come in italia ... qui più o meno sai cosa si intende con centro... lì no...
però 30.000€ non bastano manco per na casa in ungheria oggigiorno... le case costano ancora poco, ma non come allora... quando cadde il muro in molti investirono ad est ed allora veramente le case ad est non costavano nulla... ora ci si può comunque guadagnare, ma molto di meno.... semmai bisognerebbe indovinare il prossimo quartiere tipo kreuzberg, che ora non costa nulla e poi tra qualche anno sarà "in", ma è un rischio...

Decisamente (come vita notturna). Se non ricordo male, nei pressi ci sta anche una sorta di spa-bordello molto famoso.
Direi ottima idea Erlangen. Città secondo me molto bella, tra l'altro ad un tiro di schioppo da Norimberga.

maledizione, io odio sia francoforte che erlangen...
francoforte perché è una cittá di fighetti.... fredda (intendo le persone più del clima)... vive di finanza e nonostante io in realtá appartenga a quel settore, non mi piace circondarmi soltanto di gente che si crede dio... (ed a francoforte ne trovi tantissimi, tutti che si credono top-managers)...

erlangen invece per me è come la parte antipatica di norimberga (a cui invece faró un pensierino l'anno prossimo)...lì in zona una cittá veramente bellissima è bamberg... però norimberga è la piú grande ed è quella che offre di più...

monaco è la cittá che conoscevo meglio prima di vivere a berlino ed è la mia prima/seconda opzione per la germania... soprattutto per il clima... più fredda di berlino in media, ma per niente grigia... se uno però ha problemi col föhn (vento caldo delle alpi che fa venire l'emicrania a molte persone) meglio starne alla larga... (e questo non è uno scherzo... è difficile vivere in una cittá se durante l'inverno ogni un giorno su tre non sei quasi in grado di alzarti dal letto per l'emicrania...)...
il problema di monaco è che dopo berlino mi sembra piccola, nonostante non lo sia... non ci sono molti posti aperti la sera (quasi nulla durante la settimana) ed è tra le cittá più care della germania..

[greenday2]

Bamberga confermo...città molto bella.

Erlangen, boh io l'ho vista da turista e quindi la mia opinione vale per quel che e'. Norimberga invece l'ho vissuta, e se dovessi sistemarmi, sceglierei proprio Norimberga, che a mio avviso e' una città piu che fantastica.

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perche'?
io certamente non conosco la svizzera a fondo ma da turista ho visitato zurigo e l'ho trovata spettacolare con i suoi laghi per il turismo estivo da una parte e le montagne per lo sci invernale dall'altra, una combo fantastica il tutto condito naturalmente con l'elevatissimo standard living elvetico

No ma e' proprio un mental accounting. La svizzera mi sta un po sulle palle a pelle...mentre sono affezionato alla germania.

[LARRY SCOTT]

A Charlottenburg ho notato che c'erano molti appartamenti in vendita. I sobborghi tipo Pankow o Spandau sono "abbordabili" come prezzi?

Comunque ho notato, osservando gli annunci, che in genere gli affitti son molto cari...

[catastrophy]

non so che affitti abbia confrontato con che tipo di città in italia... ma io per esempio, venendo da bologna, sono stato in un bel appartamento in prenzlauer berg, servito benissimo da u-bahn/s-bahn e tram (quando non lavoravano) e spese incluse pagavo meno di quanto pagassi a bologna spese escluse... (perché questo è il punto larry... in germania molto spesso trovi gli affitti come warmmiete... che significa che tutte le spese sono incluse, anche il riscaldamento)
inoltre c'è da dire che non pagavo poco rispetto ad altri, ma mi ero messo a cercare in settembre che non è proprio il mese migliore...

i prezzi di pankow dipendono dalla zona... se sei vicino a bornholmerstraße (vale a dire vicino a prenzlauer berg) e magari sulla schönhauser allee (perciò ben servito dalla linea U2 ecc.) può costare poco meno del prenzlberg... se invece sei "fuori" i prezzi calano...
spandau non saprei, ma spandau è in cu*o al mondo... da pankow se becchi bene comunque in 15 max. 20 minuti di u-bahn arrivi ad alexanderplatz...
se sei a spandau hai voglia... ovviamente tutto cambia se lavori o devi recarti soprattutto ad ovest, allora magari pure spandau può andare...
bisogna vedere dove ci si deve muovere... nonostante ovviamente non ci sia nessuna vera barriera tra est ed ovest, in realtà se vivi e lavori/studi da una parte non è che in genere ti muova tanto dall'altra parte della città...
io avevo l'università ad est (humboldt), la facoltà (economia) ad est, vicino ad alexanderplatz e vivevo in prenzlauer berg... inoltre tutti i locali si trovano ad est, perció ad ovest al massimo ci sono andato per delle mostre o per andare al kdw o per farmi un giro turistico...

berlino è veramente gigantesca come estensione geografica, perciò è utile sapere prima dove sarà la zona in cui girerai principalmente e poi trovare qualcosa di non troppo distante... altrimenti, anche se i servizi pubblici di solito funzionano bene, ci perdi veramente tanto tempo...

[Manx]

non so che affitti abbia confrontato con che tipo di città in italia... ma io per esempio, venendo da bologna, sono stato in un bel appartamento in prenzlauer berg, servito benissimo da u-bahn/s-bahn e tram (quando non lavoravano) e spese incluse pagavo meno di quanto pagassi a bologna spese escluse... (perché questo è il punto larry... in germania molto spesso trovi gli affitti come warmmiete... che significa che tutte le spese sono incluse, anche il riscaldamento)
inoltre c'è da dire che non pagavo poco rispetto ad altri, ma mi ero messo a cercare in settembre che non è proprio il mese migliore...

i prezzi di pankow dipendono dalla zona... se sei vicino a bornholmerstraße (vale a dire vicino a prenzlauer berg) e magari sulla schönhauser allee (perciò ben servito dalla linea U2 ecc.) può costare poco meno del prenzlberg... se invece sei "fuori" i prezzi calano...
spandau non saprei, ma spandau è in cu*o al mondo... da pankow se becchi bene comunque in 15 max. 20 minuti di u-bahn arrivi ad alexanderplatz...
se sei a spandau hai voglia... ovviamente tutto cambia se lavori o devi recarti soprattutto ad ovest, allora magari pure spandau può andare...
bisogna vedere dove ci si deve muovere... nonostante ovviamente non ci sia nessuna vera barriera tra est ed ovest, in realtà se vivi e lavori/studi da una parte non è che in genere ti muova tanto dall'altra parte della città...
io avevo l'università ad est (humboldt), la facoltà (economia) ad est, vicino ad alexanderplatz e vivevo in prenzlauer berg... inoltre tutti i locali si trovano ad est, perció ad ovest al massimo ci sono andato per delle mostre o per andare al kdw o per farmi un giro turistico...

berlino è veramente gigantesca come estensione geografica, perciò è utile sapere prima dove sarà la zona in cui girerai principalmente e poi trovare qualcosa di non troppo distante... altrimenti, anche se i servizi pubblici di solito funzionano bene, ci perdi veramente tanto tempo...

qui a friburgo sono anche molto cari...se non sei studente o se non hai un abbonamento (ma sono cari lo stesso...).

[catastrophy]

sì, è vero, non costano poco... ma se confronto bologna con berlino alla fine ne vale la pena... a berlino pagavo poco piÙ di 300€/anno per prendere s-bahn/u-bahn/tram/bus in tutte le zone (perciò fino a potsdam)... a bologna pagavo "solo" 192€/anno, ma per cosa? autobus e basta, sempre in ritardo e che se c'è traffico ci mettono mezz'ora per un tragitto che in mezz'ora si fa anche a piedi... inoltre bologna è minuscola in confronto...
inoltre per te non vale, ma io facevo il 740 in italia e perciò in pratica i trasporti pubblici sia a bologna che a berlino non li pagavo (detrazione dalle tasse dell'abbonamento annuale)...

in ogni caso 300€ non sono pochi, ma a berlino senza trasporti muori e per 300€ ti offrono un bel po' di trasporti...

[Cl4ud]

a stoccolma il mensile per i servizi pubblici ( comprensivo di metropolitana, autobus e tram ) costa 80 euro ar mese

[KURTANGLE]

domanda *****na.....per muoversi a Bologna una bicicletta è sufficiente ?!

[Liam & Me]

domanda *****na.....per muoversi a Bologna una bicicletta è sufficiente ?!

Dipende, se stai dentro i viali o appena fuori si', se stai a San Lazzaro comincia ad essere dura..

[madmax68]

Berlino non è Germania. E' un pianeta a se stante...io ho vissuto a Prenzlauer Berg vicino Kollwitzplatz per circa sei mesi prima di sposarmi avevo conosciuto una di li.....facevo una vita un po alla lurida tipo Kurt (scherzo eh), tuttavia lavori decenti non se ne trovavano. Frankfurt fighetta ...oddio speriamo di no...da domani son li

[KURTANGLE]

Dipende, se stai dentro i viali o appena fuori si', se stai a San Lazzaro comincia ad essere dura..

San lazzaro è periferia ?!

[Manx]

San lazzaro è periferia ?!

si'. e cmq in bici a bologna rischi di essere travolto piste ciclabili non ci sono