Wikileaks: documenti e commenti qua.

[odisseo]

Ahahha ma chi è sta buzzicona ahahahha

è la vicepresidente della commissione affari costituzionali

[Sean]

Boh a me sembra un ragionamento lucidissimo. Quanto si dice che dalla cia o dal dipartimento di stato hanno fatto pressioni vuol dire che gli hanno fatto un offerta che non si può rifiutare. Altrimenti tutti sputtanerebbero i segreti di chiunque. Purtroppo è brutto ma il sistema si mantiene in equilibrio così

Barone, sono le ripercussioni ad essere gravi. La Germania per esempio ha un senso di educazione civica altissimo:
Come pensi che il suo governo possa domani giustificare ai cittadini una cosa del genere?
Ed i giudizi su Berlusconi? Roba da far cadere stasera stessa un governo, o da mandare in crisi i rapporti per anni. Non parliamo poi di tutte le altre zone calde del mondo.

[Sartorio]

è la vicepresidente della commissione affari costituzionali

Perdona la mia ignoranza, prendo atto dello sfascio di questo paese.

[Gary]

Barone, sono le ripercussioni ad essere gravi. La Germania per esempio ha un senso di educazione civica altissimo:
Come pensi che il suo governo possa domani giustificare ai cittadini una cosa del genere?
Ed i giudizi su Berlusconi? Roba da far cadere stasera stessa un governo, o da mandare in crisi i rapporti per anni. Non parliamo poi di tutte le altre zone calde del mondo.

ma sai che invece, rimango convinto che come nel caso dei documenti sulla guerra, tutto quello che stiamo leggendo verrà " dimenticato " dall'opinione pubblica, dai giornali e dai governi

[ma_75]

Al momento sembra esserci una stasi nella pubblicazione.

[gorgone]

Ci sono casi dove la vita di un cittadino non vale niente rispetto alle possibili ritorsioni

a tal proposito non scorderò mai moshe katsav, spiegare candidamente, durante un intervista televisiva come la tortura di un sospettato sia legittima se la polizia ha ragione di credere che il soggetto abbia informazioni relativamente ad un prossimo attentato.
il giornalista chiede come si fa a torturare *badate bene* senza essere certi che il soggetto abbia effettivamente informazioni rilevanti.

dico badate bene perché anche il giornalista - isreliano - dava per scontata la tortura, si faceva giusto lo scrupolo in caso di dubbio, diamine, la polizia potrebbe aveso un granchio.

la risposta di katsav suonò più o meno così: beh dopo la tortura lo sappiamo per certo e si mise a ridere.

stavo cenando, mi pare, da loro non esiste la fascia protetta.

[Barone Bizzio]

Sean non lo metto in dubbio. Ragionavo su un altro piano, quello di chi agisce in ambienti riservati e non sa che da un giorno all' altro un hacker australiano finanziato da non si sa quale filantropo avrebbe causato uno tsunami diplomatico

[Dan Master's]

ma sai che invece, rimango convinto che come nel caso dei documenti sulla guerra, tutto quello che stiamo leggendo verrà " dimenticato " dall'opinione pubblica, dai giornali e dai governi

Anzi nel caso italiano le avventure sessuali del Cavaliere poterebbero giovargli, me lo vedo gongolare:"Anche all'estero sanno che mi piace la patata" e glissare sul resto.

[Sartorio]

Sean non lo metto in dubbio. Ragionavo su un altro piano, quello di chi agisce in ambienti riservati e non sa che da un giorno all' altro un hacker australiano finanziato da non si sa quale filantropo avrebbe causato uno tsunami diplomatico

Tra l'altro c'è un povero cristo, un ragazzino ex-militare che ha rubato dagli archivi tutte queste informazioni a cui stanno facendo il culo negli states, mentre Assange fa lo splendido attribuendosi meriti non suoi.

[Sean]

Purtroppo non tutti i paesi si comportano in questo modo, detto ciò è innegabile che il danno vi sia, che le porcate vengano commesse anche da loro, non concordo sul parallelo coi totalitarismi, che si comportano in maniera diversa (vedi risposta di Sartorio).



Penso che casi così ce ne siano decine, mi par strano che ne salti fuori uno solo casomai e comunque non è questo il punto.



Esattamente quello che intendevo dire.

La risposta di Sartorio la vedo e non posso concordare. Gli USA hanno nascosto per anni altrettanti crimini, come l'accoglienza di "criminali" nazisti sul suo suolo mentre per il pubblico imbastiva Norimberga: http://www.nytimes.com/interactive/2...&sq=cia&st=cse Anche questa è una rivelazione di pochi giorni fa. Hanno poi le mani più sporche di sangue di qualunque altro stato occidentale e che si definisce democratico, ed i mezzi che usa oggi li stiamo vedendo in diretta:
Almeno gli altri non spacciano l'ipocrisia per democrazia. No, non è questo il migliore dei mondi possibili:
Pensarlo vuol dire far scendere l'asticella etica ad un livello troppo basso, là dove ci si sporca e si convive coi sepolcri imbiancati.

[Dan Master's]

Tra l'altro c'è un povero cristo, un ragazzino ex-militare che ha rubato dagli archivi tutte queste informazioni a cui stanno facendo il culo negli states, mentre Assange fa lo splendido attribuendosi meriti non suoi.

Eletto "martire dell'anno" della libertà di stampa.

[Barone Bizzio]

Perla fine a se stessa:

http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/17

US diplomats in Tehran expressed cautious optimism that moderate forces would prevail in Iran's Islamic revolution only nine days before supporters of Ayatollah Ruhollah Khomeini stormed their embassy and took them hostage. Key passage highlighted in yellow.

[odisseo]

Perdona la mia ignoranza, prendo atto dello sfascio di questo paese.

ma sai che invece, rimango convinto che come nel caso dei documenti sulla guerra, tutto quello che stiamo leggendo verrà " dimenticato " dall'opinione pubblica, dai giornali e dai governi

ovvio

[ma_75]

L'Iran continua a collezionare amicizie nel mondo arabo

Mubarak tiene un odio visceral hacia la República Islámica, a menudo se refiere a los iraníes como 'mentirosos’, escribe la embajadora norteamericana en El Cairo, Margaret Scobey.

Bombardeen Irán o vivan con una bomba iraní, dice el presidente del Senado jordano, según un informe del embajador de Estados Unidos en Ammán.

[Dan Master's]

La risposta di Sartorio la vedo e non posso concordare. Gli USA hanno nascosto per anni altrettanti crimini, come l'accoglienza di "criminali" nazisti sul suo suolo mentre per il pubblico imbastiva Norimberga: http://www.nytimes.com/interactive/2...&sq=cia&st=cse Anche questa è una rivelazione di pochi giorni fa. Hanno poi le mani più sporche di sangue di qualunque altro stato occidentale e che di definisce democratico, ed i suoi mezzi oggi li stiamo vedendo in diretta:
Almeno gli altri non spacciano l'ipocrisia per democrazia. No, non è questo il migliore dei mondi possibili:
Pensarlo vuol dire far scendere l'asticella etica ad un livello troppo basso, là dove ci si sporca e si convive coi sepolcri imbiancati.

Le mani sporche le hanno anche loro, l'esempio che citi è corretto ma l'esempio di Sartorio rimane, milioni di morti ignorati, all'interno del proprio paese tra l'altro. Mettere sulla bilancia chi ha fatto più danni (tralasciando il fallimento del comunismo e la sopravvivenza del libero mercato, roba non da poco) è operazione complessa, ma visto che spesso la politica si basa sul compromesso, mi sento meno colpito dall'ipocrisia degli USA, che in qualche modo devono tenere le redini della situazione da 60 anni che da chi sterminava milioni di propri concittadini per un'ideale che poi fallì (per demeriti suoi) miseramente.