Nucleare e fonti energetiche alternative: opinioni.

[TheSandman]

Comunque la carenza di informazione sul nucleare in Italia ha del clamoroso;.

Leggendo le ultime pagine, come non quotarti.

[Dissonating]

Diciamo che non sono contrario a prescindere.
Però in Italia non siamo più furbi dei giapponesi, come vogliono farmi credere.
Costruiamo palazzi con la sabbia di mare ed abbiamo problemi pure a smaltire l'umido, voglio proprio vedere con quale serietà gestiamo barre di uranio e barili di plutonio.
Tutto va rapportato al contesto.

In quest'ottica dovremmo pure temere di andare all'ospedale per una radiografia, se è fatta all' "italiana".

[FrancoRM]

Ma intanto sono queste le due alternative. Non si scappa. E secondo me, facendo un bilancio, la seconda ha fatto meno danni.

Il problema è che in italia il nucleare è una bomba pronta a esplodere. Se i giapponesi hanno avuto problemi, figuriamoci noi, che facciamo tutto a *****. Poi il solo pensiero dello smaltimento dei rifiuti e di dove potrebbero andare a finire mi mette i brividi.

[Sartorio]

In quest'ottica dovremmo pure temere di andare all'ospedale per una radiografia, se è fatta all' "italiana".

Tu ci scherzi ma il 60% dei calabresi e dei siciliani andrebbero volentieri a farsi curare fuori regione:

http://calabria.blogosfere.it/2010/10/a-picco-la-fiducia-sulla-sanita-calabrese-il-sondaggio-crespi-da-prender-con-le-molle.html

[Dissonating]

Ma allora il problema non è il nucleare, è l'Italia! Propongo di fare fagotto e espatriare!





Purtroppo si dovrebbe veramente fare così...non funzionano troppe cose in questo Paese, sotto troppi punti di vista

[odisseo]

Giappone/ Agenzia nucleare Parigi, incidente Fukushima del quinto grado


Lunedi, 14 Marzo 2011 - 21:01

Per l'agenzia di sicurezza nucleare francese, Asn, l'incidente alla centrale nucleare di Fukushima deve essere classificato al quinto o addirittura al sesto grado della scala Ines degli incidenti nucleari, che vede quello di Chernobyl al settimo livello, quello dei disastri nucleari. «Noi consideriamo che debba essere almeno ad un livello 5 e probabilmente a quello 6. Siamo oltre Three Mile Island senza raggiungere Chenrnobyl», ha detto Andre-Claud Lacoste, presidente dell'Asn, citando un altro famoso incidente avvenuto in una centrale nucleare americana nel 1979. Subito dopo il sisma e l'incidente nella centrale nucleare le autorità giapponesi, fornendo le prime informazioni all'Aiea, avevano classificato l'incidente al quarto grado della scala Ines.

[Cl4ud]

ma the sandman che e' stato connesso qua sul thread 2 ore di fila fino a poco fa poi, visti gli eventi e i drammatici riscontri circa la tenuta delle 2 centrali, si e' sconnesso..?

magari sono solo coincindenze eh, magari aveva un briefing con lo zio a bruxelles per affrontare a viso aperto il vero problema di questa tragedia: il bluff mondiale delle presunte radiazioni atomiche ordito dalla stampa e dai vicini di casa (invidiosi) dello zio per creare un clima di allarmismo ingiustificato e speculare su 4 scintille e qualche radiazione (roba che quando usiamo il phon per asciugarci i capelli ne assorbiamo piu' del doppio di quelli assorbiti dai soldati americani in una settimana in giappone, la fonte la trovate su google)

[Icarus]

Leggendo le ultime pagine, come non quotarti.

ma the sandman che e' stato connesso qua sul thread 2 ore di fila fino a poco fa poi, visti gli eventi e i drammatici riscontri circa la tenuta delle 2 centrali, si e' sconnesso..?

magari sono solo coincindenze eh, magari aveva un briefing con lo zio a bruxelles per affrontare a viso aperto il vero problema di questa tragedia: il bluff mondiale delle presunte radiazioni atomiche ordito dalla stampa e dai vicini di casa (invidiosi) dello zio per creare un clima di allarmismo ingiustificato e speculare su 4 scintille e qualche radiazione (roba che quando usiamo il phon per asciugarci i capelli ne assorbiamo piu' del doppio di quelli assorbiti dai soldati americani in una settimana in giappone, la fonte la trovate su google)

Amico Claud, forse ti è sfuggita la perla del Nostro. Capisco che sono solo 7 parole ed una virgola, ma puoi ritrovarvi quella saggezza, preparazione, sinteticità e, perché no, ardore, tipica solo degli antichi sapienti.
Godine anche tu, come ho fatto io, leggendola e rileggendola in un'orgia dionisiaca di verità, certezze e, soprattutto, tranquillità.

[Lucone]

Un reattore Epr produce 1600 MW la centrale planta solar 10 produce 11mw fatevi 2 conti 1600/11=145,45 planta solar 10........non entro in merito se il gioco vale la candela.....mai numeri sono questi. Abbiamo alternative??

[Sartorio]

Un reattore Epr produce 1600 MW la centrale planta solar 10 produce 11mw fatevi 2 conti 1600/11=145,45 planta solar 10........no entro in merito se il gioco vale la candela.....mai numeri sono questi

La Spagna con l'eolico fa 20GW e copre il 15% del suo fabbisogno energetico, oggi.
Non sono contro il nucleare ma la cose vanno fatte bene, le nostre centrali nucleari saranno pronte nel 2050, la prima nel 2025, ci vorranno 35 miliardi di euro, che non abbiamo, e produrranno il dal 5 al 10% del totale. Senza contare i costi per lo smaltimento delle scorie e l'ordinaria manutenzione.
Qua si fa tutto troppo facile.

[Cl4ud]

Amico Claud, forse ti è sfuggita la perla del Nostro. Capisco che sono solo 7 parole ed una virgola, ma puoi ritrovarvi quella saggezza, preparazione, sinteticità e, perché no, ardore, tipica solo degli antichi sapienti.
Godine anche tu, come ho fatto io, leggendola e rileggendola in un'orgia dionisiaca di verità, certezze e, soprattutto, tranquillità.

grazie della segnalazione, non mi ero avveduto della presenza di questa Sua ultima replica, ti sono grato per questo

Leggendo le ultime pagine, come non quotarti.

Signori, il Sommo ha proferito il suo verbo. Mandate gli emissari in terra nipponica e sedate le loro paure ripetendo pedissequamente il messaggio proferito dal Nostro, quella brava gente trovera' finalmente la pace che merita.

Un doveroso abbraccio, virtuale ma non per questo meno intenso, anche per l'uomo che ha introdotto cotanto Nipote all'arte dell'onniscenza.
Grazie, TheZio.

[TheSandman]

ma the sandman che e' stato connesso qua sul thread 2 ore di fila fino a poco fa poi, visti gli eventi e i drammatici riscontri circa la tenuta delle 2 centrali, si e' sconnesso..?

magari sono solo coincindenze eh, magari aveva un briefing con lo zio a bruxelles per affrontare a viso aperto il vero problema di questa tragedia: il bluff mondiale delle presunte radiazioni atomiche ordito dalla stampa e dai vicini di casa (invidiosi) dello zio per creare un clima di allarmismo ingiustificato e speculare su 4 scintille e qualche radiazione (roba che quando usiamo il phon per asciugarci i capelli ne assorbiamo piu' del doppio di quelli assorbiti dai soldati americani in una settimana in giappone, la fonte la trovate su google)

Non rispondo semplicemente perchè sto leggendo castronerie tali che per rispondere a tutto dovrei vivere qua su BW. (e a differenza tua non lo faccio)

[catastrophy]

intanto, dopo un'ulteriore esplosione e danni all'involucro con conseguente aumento delle radiazioni hanno deciso di evacuare la maggior parte del personale che ancora si trovava lì...

ora checché ne dica il celeberrimo zio, il fatto che in pratica stiano dicendo che "non vale più la pena tentare" non è un buon segno...
inoltre da 4, si è passati a 5 o (piú probabilmente) 6 su una scala di 7 e non è finita...

[DR. MORTE]

http://www3.lastampa.it/esteri/sezioni/articolo/lstp/393404/

Tecnici e soldati pompano acqua
nei reattori, corsa contro il tempo
L'Ambasciata sconsiglia i viaggi



Un’ esplosione nel reattore 2 della centrale nucleare di Fukushima, nel nord del Giappone, e un’ incendio nel n.4, hanno aggravato la crisi provocata nell’ impianto dal doppio disastro del terremoto e dello tsunami della settimana scorsa.

"Mantenete la calma"
In una conferenza stampa trasmessa in diretta televisiva, il primo ministro Naoto Kan, indossando una tuta da lavoro, come sempre in questi giorni e come tutti i funzionari governativi, ha chiesto a tutti coloro che vivono ad una distanza di 20-30 chilometri dalla centrale di rimanere al chiuso. Il premier ha chiesto ai cittadini giapponesi di mantenere la calma e ha ricordato i tecnici e i soldati delle Forze di Autodifesa, l’ esercito giapponese che, ha sottolineato, «continuano a pompare acqua nei reattori mettendosi in una situazione estremamente pericolosa». L’ esplosione di oggi (avvenuta alle 6 del mattino, le 22 di ieri sera in Italia), è stata la terza ad essersi verificata nell’ impianto di Fukushima, che ospita dieci reattori. Il successivo incendio si è verificato nel reattore n.4, uno di quelli che si riteneva non fosse stato danneggiato dal disastro di venerdì scorso.

"Non andate in Giappone"
L’ Ambasciata italiana ha affermato in un comunicato che dopo l’ esplosione «le condizioni sono gravemente peggiorate» e, pur invitando alla calma, ha diffuso un avviso affermando che «quanti ritengono di poter lasciare il Giappone nelle prossime ore, possono al momento farlo con i mezzi ordinari», e «chi non abbia necessità di recarsi in Giappone nei prossimi giorni dovrà astenersi dal farlo».

I mercati a picco
La Borsa di Tokyo ha chiuso con un ribasso del 10,55% dell’indice Nikkei, che è riuscito a fine contrattazioni a contenere il ribasso, spinto in corso di seduta fino a -14, provocato dal panico diffuso tra gli investitori per l’aggravarsi della crisi nucleare. In chiusura, l’indice Nikkei 225 dei valori principali è crollato da quota 1.015,34 punti a 8.605,15 punti. L’attività ha raggiunto il livello record di 5,78 miliardi di azioni scambiate sul primo mercato. L’indice allargato Topix ha segnato una caduta di 80,23 punti a 766,73, con un calo del 9,47%. Per l’indice Topix è il ribasso maggiore registrato dall’ottobre 2008. Per entrambi gli indici è, in termini percentuali, il terzo peggiore di tutti i tempi.

La conta dei morti
Secondo l’ultimo conteggio della polizia le vittime della tragedia sono state, tra morti e dispersi, 5.000. Ma, dopo aver constatato la devastazione portata dallo tsunami, che ha spazzato via intere cittadine sulla costa nordorientale, si pensa che il bilancio sia destinato ad aumentare e che sarà di decine di migliaia di vittime. Nella sola sola prefettura di Miyagi, i soccorritori hanno ritrovato ieri circa 2.000 cadaveri. Cresce anche il numero degli sfollati: oltre 600mila sono sistemati in accampamenti di fortuna in tutto il nord del Paese. Di questi almeno 100 mila sono bambini.

Assalto ai supermarket
La Tepco, la società che fornisce l’ energia alla capitale e che gestisce la centrale di Fukushima, ha rinviato per due volte l’annunciato razionamento dell’energia elettrica nell’area che comprende la capitale e altre otto prefetture dove vivono 45 milioni di persone. I tagli sono cominciati nella serata di ieri, dopo che la gente aveva saccheggiato i supermercati facendo incetta di acqua, batterie e in alcuni casi di cibo.

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http://www3.lastampa.it/esteri/sezio...o/lstp/393404/

Tecnici e soldati pompano acqua
nei reattori, corsa contro il tempo
L'Ambasciata sconsiglia i viaggi



Un’ esplosione nel reattore 2 della centrale nucleare di Fukushima, nel nord del Giappone, e un’ incendio nel n.4, hanno aggravato la crisi provocata nell’ impianto dal doppio disastro del terremoto e dello tsunami della settimana scorsa.

"Mantenete la calma"
In una conferenza stampa trasmessa in diretta televisiva, il primo ministro Naoto Kan, indossando una tuta da lavoro, come sempre in questi giorni e come tutti i funzionari governativi, ha chiesto a tutti coloro che vivono ad una distanza di 20-30 chilometri dalla centrale di rimanere al chiuso. Il premier ha chiesto ai cittadini giapponesi di mantenere la calma e ha ricordato i tecnici e i soldati delle Forze di Autodifesa, l’ esercito giapponese che, ha sottolineato, «continuano a pompare acqua nei reattori mettendosi in una situazione estremamente pericolosa». L’ esplosione di oggi (avvenuta alle 6 del mattino, le 22 di ieri sera in Italia), è stata la terza ad essersi verificata nell’ impianto di Fukushima, che ospita dieci reattori. Il successivo incendio si è verificato nel reattore n.4, uno di quelli che si riteneva non fosse stato danneggiato dal disastro di venerdì scorso.

"Non andate in Giappone"
L’ Ambasciata italiana ha affermato in un comunicato che dopo l’ esplosione «le condizioni sono gravemente peggiorate» e, pur invitando alla calma, ha diffuso un avviso affermando che «quanti ritengono di poter lasciare il Giappone nelle prossime ore, possono al momento farlo con i mezzi ordinari», e «chi non abbia necessità di recarsi in Giappone nei prossimi giorni dovrà astenersi dal farlo».

I mercati a picco
La Borsa di Tokyo ha chiuso con un ribasso del 10,55% dell’indice Nikkei, che è riuscito a fine contrattazioni a contenere il ribasso, spinto in corso di seduta fino a -14, provocato dal panico diffuso tra gli investitori per l’aggravarsi della crisi nucleare. In chiusura, l’indice Nikkei 225 dei valori principali è crollato da quota 1.015,34 punti a 8.605,15 punti. L’attività ha raggiunto il livello record di 5,78 miliardi di azioni scambiate sul primo mercato. L’indice allargato Topix ha segnato una caduta di 80,23 punti a 766,73, con un calo del 9,47%. Per l’indice Topix è il ribasso maggiore registrato dall’ottobre 2008. Per entrambi gli indici è, in termini percentuali, il terzo peggiore di tutti i tempi.

La conta dei morti
Secondo l’ultimo conteggio della polizia le vittime della tragedia sono state, tra morti e dispersi, 5.000. Ma, dopo aver constatato la devastazione portata dallo tsunami, che ha spazzato via intere cittadine sulla costa nordorientale, si pensa che il bilancio sia destinato ad aumentare e che sarà di decine di migliaia di vittime. Nella sola sola prefettura di Miyagi, i soccorritori hanno ritrovato ieri circa 2.000 cadaveri. Cresce anche il numero degli sfollati: oltre 600mila sono sistemati in accampamenti di fortuna in tutto il nord del Paese. Di questi almeno 100 mila sono bambini.

Assalto ai supermarket
La Tepco, la società che fornisce l’ energia alla capitale e che gestisce la centrale di Fukushima, ha rinviato per due volte l’annunciato razionamento dell’energia elettrica nell’area che comprende la capitale e altre otto prefetture dove vivono 45 milioni di persone. I tagli sono cominciati nella serata di ieri, dopo che la gente aveva saccheggiato i supermercati facendo incetta di acqua, batterie e in alcuni casi di cibo.

[peppeole]

dai , alla fine si dira' che quantomeno i tumori derivati dalle radiazioni saranno veloci ed indolori, quindi nessun giapponese soffrira'.
A parte i scherzi, ci vuole secondo me molto coraggio e mancanza di obiettivita' per difendere ancora il nucleare.
Capisco la posizione di the sandman , pero' cerca di capire una cosa:
ci vogliono circa 20-25 anni per costruire una centrale, l'uranio non si sa ancora per quanti anni e' disponibile, non ci sono siti di stoccaggio per le scorie radioattive , e ultima ma non meno importante, siamo in Italia.
La soluzione? come detto precedentemente da DR morte, incentivare la ricerca e lo sviluppo del solare e dell'eolico, anche se sono il primo a dire che non basteranno a soddisfare l'intero fabbisogno italiano