educazione universitaria in italia

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  • arkon86
    signore degli alcaloidi
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    • piazza la bomba e scappa
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    #16
    Originariamente Scritto da Icarus Visualizza Messaggio
    in verità, l'Italia ha una percentuale di laureati che è la metà della media europea.
    su questo nn so..ma abbiamo un numero incredibile di avvocati e medici

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    • naoto
      cavaliere prolisso
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      #17
      Originariamente Scritto da DORian_fAke Visualizza Messaggio
      E che vantaggi dovrebbe comportare questo?
      Tipo non vedere più cose come:

      - Ingegneria del Marzapane.

      - Teoria e tecnica del Polistirolo.

      - Regia Università di Vallespluga.
      Lonely roses slowly wither and die

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      • DORian_fAke
        Bodyweb Advanced
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        #18
        Originariamente Scritto da naoto Visualizza Messaggio
        Tipo non vedere più cose come:

        - Ingegneria del Marzapane.

        - Teoria e tecnica del Polistirolo.

        - Regia Università di Vallespluga.
        E in che modo pensi che l'abolizione del valore legale faccia sparire l'ingegneria del marzapane?

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        • Icarus
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          • A casa di Steel77 a rubargli l'argenteria mentre è alla ricerca di se stesso.
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          #19
          Originariamente Scritto da arkon86 Visualizza Messaggio
          su questo nn so..ma abbiamo un numero incredibile di avvocati e medici
          Non c'è bisogno che tu sappia, sono dati
          Presidente siamo con Te,
          meno male che Silvio muore.

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          • naoto
            cavaliere prolisso
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            #20
            Semplicemente perchè promuove la competizione tra gli atenei (non avendo, appunto, la Laurea, alcun valore da un punto di vista giuridico, non esiste livellamento, a livello di "pezzo di carta" accademico), la ricerca di una maggiore coniugazione tra istruzione e realtà di mercato e, di conseguenza, la scomparsa di percorsi formativi perfettamente inutili e nati ad hoc per l'occupazione degli scarti dell'accademia.

            Sono stato chiaro?
            Lonely roses slowly wither and die

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            • odisseo
              Bodyweb Senior
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              #21
              Originariamente Scritto da arkon86 Visualizza Messaggio
              su questo nn so..ma abbiamo un numero incredibile di avvocati e medici
              per quanto riguarda i medici il boom c'è stato negli anni 70 inizi 80,adesso i laureati sono pochi.


              vorrei fare una domanda sugli avvocati: questa non dovrebbe essere una di quelle professioni nelle quali solo chi è in gamba va avanti?
              "
              Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"

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              • arkon86
                signore degli alcaloidi
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                #22
                Originariamente Scritto da Icarus Visualizza Messaggio
                Non c'è bisogno che tu sappia, sono dati
                svegliato col culo scoperto?

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                • arkon86
                  signore degli alcaloidi
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                  #23
                  Originariamente Scritto da odisseo Visualizza Messaggio
                  per quanto riguarda i medici il boom c'è stato negli anni 70 inizi 80,adesso i laureati sono pochi.


                  vorrei fare una domanda sugli avvocati: questa non dovrebbe essere una di quelle professioni nelle quali solo chi è in gamba va avanti?
                  è pieno di parafangari

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                  • DORian_fAke
                    Bodyweb Advanced
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                    #24
                    Originariamente Scritto da naoto Visualizza Messaggio
                    Semplicemente perchè promuove la competizione tra gli atenei (non avendo, appunto, la Laurea, alcun valore da un punto di vista giuridico, non esiste livellamento, a livello di "pezzo di carta" accademico), la ricerca di una maggiore coniugazione tra istruzione e realtà di mercato e, di conseguenza, la scomparsa di percorsi formativi perfettamente inutili e nati ad hoc per l'occupazione degli scarti dell'accademia.

                    Sono stato chiaro?
                    Ma guarda che la selezione avviene già ora, basta vedere voto di laurea e tempo impiegato, sono le prime cose che le aziende guardano.
                    Poi non ho capito seriamente, secondo quale ragionamento un corso dovrebbe sparire nel momento in cui viene meno il valore legale, lo sai che ci sono le classi di laurea e determinati concorsi e/o mestieri sono preclusi ai laureati che non appartengono a una determinata classe?

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                    • naoto
                      cavaliere prolisso
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                      #25
                      Originariamente Scritto da DORian_fAke Visualizza Messaggio
                      Ma guarda che la selezione avviene già ora, basta vedere voto di laurea e tempo impiegato, sono le prime cose che le aziende guardano.
                      Poi non ho capito seriamente, secondo quale ragionamento un corso dovrebbe sparire nel momento in cui viene meno il valore legale, lo sai che ci sono le classi di laurea e determinati concorsi e/o mestieri sono preclusi ai laureati che non appartengono a una determinata classe?
                      Valore legale del titolo di studio - Wikipedia

                      Facciamo prima.
                      Lonely roses slowly wither and die

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                      • Icarus
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                        #26
                        Originariamente Scritto da arkon86 Visualizza Messaggio
                        svegliato col culo scoperto?
                        ahahha scusa mi sono dimenticato la faccina
                        Presidente siamo con Te,
                        meno male che Silvio muore.

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                        • DORian_fAke
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                          #27
                          Naoto, io già sapevo cosa fosse, e ho comunque letto tutto.
                          Tra le critiche c'è appunto, proliferazione di atenei e corsi di laurea.
                          Però non è spiegato come il valore legale possa incidere nella proliferazione di corsi di laurea e di atenei, potresti spiegarmelo in maniera logica tu?
                          No perchè che possano nascere corsi di ingegneria di marzapane lo so anche io, ma poi di fatto questi corsi ch sbocchi lavorativi hanno?
                          Nulli? Basta non scieglierli.
                          Danneggiano i corsi seri? No, perchè ogni corso di laure afferisce a una classe di laurea.
                          E se tu ingegnere del marzapane afferisci alla classe Marz2 non farai concorrenza all'ingegnere meccanico o civile i quali appartengono a classi di laurea differenti. Chiaro?

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                          • motorhead
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                            • Send PM

                            #28
                            Originariamente Scritto da naoto Visualizza Messaggio
                            Tipo non vedere più cose come:

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                            • odisseo
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                              #29
                              Originariamente Scritto da arkon86 Visualizza Messaggio
                              è pieno di parafangari
                              quello che voglio dire è che se coloro che si laureano in giurisprudenza per diventare avvocato non trovano lavoro il motivo evidentemente è che sono meno bravi di altri (escludendo la quota dei raccomandati).Ora se non riescono ad emergere nella professione che loro hanno ricercato,probabilmente sarebbero dei mediocri in qualsiasi altro impiego.
                              [se sognavano di fare gli avvocati e sono dei mediocri in questa professione lo sarebbero anche in altre che avrebbero fatto se fossero stati costretti a non poter fare (per la selezione del sistema universitario) quella che loro preferivano]
                              "
                              Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"

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                              • greenday2
                                Bodyweb Senior
                                • Aug 2005
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                                #30
                                Originariamente Scritto da DORian_fAke Visualizza Messaggio
                                La Normale ad esempio.
                                Secondo me, non dovrebbe essere precluso nulla, perchè in questo modo non può funzionare visto che la comparazione non sarà mai equa (all'interno della stessa scuola superiore la difficoltà cambia, e non di poco, da corso a corso in base ai docenti).
                                Piuttosto i corsi di laurea dovrebbero essere molto rigidi e selettivi. Con un test di ingresso sulle materie che strutturano il corso.
                                Ti iscrivi in ingegneria meccanica, e dovrai effettuare un test sulle conoscenze di base, se non lo superi dovrai risuperare degli esami specifici prima di poter iniziare a sostenere gli esami previsti nel tuo piano di studi.
                                Ah ma pensavo ti riferissi ad atenei stranieri.

                                Ovviamente il test d'ingresso andrebbe abolito.

                                E la penalizzazione del test d'ingresso e' che non puoi basare tutto il processo d'ammissione in un unico test, o ancor peggio in un'unica giornata.

                                Al max potrebbe essere una % del processo d'ammissione.

                                Nei paesi anglosassoni e contigui (USA, UK, Irlanda,Germania, Benelux), l'entrata al college e' preparata 1-2 anni prima della fine del percorso di studi. Da noi spesso due mesi prima non ha idea di cosa vuole fare.

                                Ovviamente la comparazione non sarà mai equa, e per quanto uno voglia migliorare il processo, non ci sarà mai totale equità; ma chiaramente un'università competitiva può sicuramente essere una seconda barriera che aiuta a soddisfare parametri di equità.

                                in sintesi, ammissione di stampo anglosassone + università competitiva che screma il resto = equità raggiunta o quasi.


                                Originariamente Scritto da naoto Visualizza Messaggio
                                Semplicemente perchè promuove la competizione tra gli atenei (non avendo, appunto, la Laurea, alcun valore da un punto di vista giuridico, non esiste livellamento, a livello di "pezzo di carta" accademico), la ricerca di una maggiore coniugazione tra istruzione e realtà di mercato e, di conseguenza, la scomparsa di percorsi formativi perfettamente inutili e nati ad hoc per l'occupazione degli scarti dell'accademia.

                                Sono stato chiaro?
                                Ma mica puoi cancellare qualsiasi valore legale. Diventeremmo gli zimbelli non solo dell'europa ma anche del terzo mondo.
                                E se la morte che ti e' d'accanto, ti vorrà in cielo dall'infinito, si udrà piu forte, si udrà piu santo, non ho tradito! Per l'onore d'Italia!

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